引用第98楼雅影于2012-08-15 20:39发表的 :
拜托楼主说说兴安岭奶粉吧

爱莫能助啊，因为不了解。怎么办？

引用第99楼紫雪于2012-08-15 20:40发表的 :
LZ说:经美国食品和药物管理局批准，能生产和销售婴儿奶粉生产商仅五家而已（雀巢、雅培、美赞臣、山姆源和索罗斯五家）。,我想问下百得智奶粉是个什么情况呢

我也想问下你百得智什么情况？要不你给介绍下？

引用第100楼雅罗汽车用品于2012-08-15 21:33发表的 :
看来看去貌似每个奶粉评价都差不离，因为商家卖n多个牌子的奶粉，不会自己打自己嘴巴的。所以最后只有一句话：奶粉质量都差不多，就看你娃子吃哪个合适！
哎~~~~~~

对奶粉好评，不是因为我卖不卖的问题，爱他美我就没有，但是不妨碍我对它的好评。
另外，还是那句话，这个世界没有绝对的好与坏
 
写这个帖子，不是为了告诉大家，什么牌子好，什么牌子不好。因为即使我说得再有道理，这也是我的个人看法，没有什么代表性。我把帖子写成这样，目的是想大家能从我的分析中，自己能知道关注点在哪里，以后买奶粉，或者会有自己的判断，不再需要太多的道听途说。这不比告诉大家，什么好，什么不好这类的废话更有意义吗？
 
你最后说的我一直很赞同，奶粉合适不合适，难道不看自己的娃子？

母乳的最好~什么奶粉都不安全，除了硅胶和病理外的，母乳是最好的~

多美滋现在换了一个包装，叫优阶。你担心买到假货  就应该去大润发或者东尼熊买，我宝宝喝多美滋喝的很好，没见什么问题

楼主，我问2个很直接的问题，第一个：在不考虑价格的前提下，国产美赞臣和美国原装美赞臣，二选一，你会选哪个呢？
第二个：美国亲戚告诉我，美国的美赞臣配方奶只分2段，第2段也只吃到18个月大。全美没有18个月以上阶段的美赞臣。因为美国小孩1岁以后喝鲜奶了，如果小孩13个月大以后还吃配方奶，需要医生开具延长使用配方奶的证明。那么网上代购或直邮3、4段美赞臣是怎么回事呢？
我儿子快2岁了，想换美国美赞臣，但亲戚告诉我没有这么大的小孩吃的，原因如上。

DHA 让我想到了我的顾客 Department of Health and Ageing

引用第86楼jiadebao于2012-08-15 17:19发表的 :

内幕也许我不知道
但是雅培的金装智护系列的确是从新加坡进口，这点不可能假，也假不了。至于雅培的其他产品如优质雅培，培乐这些，的确是你说的那样，是国产的。
只是我想说的是，在新加坡封装和在上海封装，除行业标准需根据生产国要求外，本质上并不能让奶粉质量发生什么变化。
 
.......

嘿嘿。以前我搞配送雅培的时候。一发现当成摔破的奶粉 。立刻拿回去自己喝。。但是只要紫色的那种。。

引用第110楼yaner6077于2012-08-16 01:15发表的 :
楼主，我问2个很直接的问题，第一个：在不考虑价格的前提下，国产美赞臣和美国原装美赞臣，二选一，你会选哪个呢？
第二个：美国亲戚告诉我，美国的美赞臣配方奶只分2段，第2段也只吃到18个月大。全美没有18个月以上阶段的美赞臣。因为美国小孩1岁以后喝鲜奶了，如果小孩13个月大以后还吃配方奶，需要医生开具延长使用配方奶的证明。那么网上代购或直邮3、4段美赞臣是怎么回事呢？
我儿子快2岁了，想换美国美赞臣，但亲戚告诉我没有这么大的小孩吃的，原因如上。

1、如果你问我，即使考虑价格问题，我也选国产美赞臣，原因正是是因为你的第二个问题
2、美国美赞臣配方奶事实上有3个阶段。但是他们的分段和我们不一样。他们是：1段0-12月，2段为9个月以上，3段为1岁以上。其中3段美赞臣按口味又分两种，一种是天然牛奶，一种是香草味。你的亲戚说得没错。不仅是美赞臣，雅培那些的在美国本土的确没有2岁以上食用的奶粉。
 
      美国孩子，满1岁开始喝全脂牛奶，满2岁以后就改喝2%或者1%的低脂牛奶，而成人则和完全的脱脂奶。原因是美国人认为2岁以上的孩子已经可以从饮食中吸收足够的身体所需的各种元素，而且相比配方奶，鲜牛奶里的成份比起配方奶粉来更自然更容易吸收。所以造成你说的状况
     
     回到第一个问题，从上面所说的你应该看得出来，美国配方奶的存在是基于婴儿身体过小，无法从美国人日常饮食中（特别是鲜奶）吸收营养，所以存在的，配方奶对于他们来说只是一个过渡。他们的成长营养来源是日常饮食特别是鲜奶。
因此，回过头来看国内的鲜奶，这个市场更是混乱，且人工成分多，完全背离鲜奶的天然，自然的特性。我个人觉得，喝国产的鲜奶，还不如喝对应年龄的配方奶更好。
 
     所以，你喝美国的奶，前提是你得有美国的生活饮食等后续补充，因为他们的环境就是如此，美国奶粉只为他们的实际情况设置。
     我喝不到美国的鲜奶，吃不到美国的食品，所以我觉得美国的奶粉不适合我，所以我选国产的。单论质量，也许美国的更好，但是我不认为美国的更适合我。对我来说选国产奶的另一个原因就是方便。因为我可没有亲戚帮我从美国买。代购什么的，像你提的，真假难分，我个人不喜欢凑这个热闹。

你所不知道的奶粉秘密
因为职业习惯，我经常会到一些网络上的育婴论坛闲逛，发现很多父母们对宝宝的所有一切东西都非常的关心，尤其是问奶粉的特别的多。因为自己是原来是做奶粉的，经常有人会问我什么品牌好，或找我托熟人买便宜的奶粉，但真正从为人父母的角度看，我为网上乱七八糟的广告和奶托感到悲哀，我只是一个小小工薪层的小人物，进入奶粉行业，做这行已经几年了，平平凡凡的我回头看看这个多事、高风险又高利润的行业。我下面简单介绍一下行业特点和各主流品牌的状况，个人意见，我就事论事，说说奶粉行业的一些基本的状况以供参考。

你所不知道的奶粉秘密
因为职业习惯，我经常会到一些网络上的育婴论坛闲逛，发现很多父母们对宝宝的所有一切东西都非常的关心，尤其是问奶粉的特别的多。因为自己是原来是做奶粉的，经常有人会问我什么品牌好，或找我托熟人买便宜的奶粉，但真正从为人父母的角度看，我为网上乱七八糟的广告和奶托感到悲哀，我只是一个小小工薪层的小人物，进入奶粉行业，做这行已经几年了，平平凡凡的我回头看看这个多事、高风险又高利润的行业。我下面简单介绍一下行业特点和各主流品牌的状况，个人意见，我就事论事，说说奶粉行业的一些基本的状况以供参考。
    质量：
　　就我的所了解的，其实国家对奶粉行业的管理和要求，已经是很严格甚至是很严苛的了，比起我们日常的饮料、零食等其他食品，要严格得多的。就像现在出来的新国标，2011年4月1号才开始实施的《GB 10765—2010》，明令规定了原料要求、感觉要求、技术要求、必需成分、可选择成分、污染物限量、真菌毒素限量、微生物限量、食品添加剂和营养强化剂以及标签和商标等12类的理化指标高达70多项的明确要求，是很严谨的。所以只要是正规的、按照标准生产出来的产品，质量理论上是可靠和有保证的，产品的本质也很雷同，差异很小。但基于各厂家的技术、工艺、原料尤其是企业的责任心和经营理念的不同，各奶粉品牌的状况也就差别很大了。说实话，国家在管理方面有很大投入的，但各地方责任部门的不作为和个别企业的无良给中国无数婴童带了灾难。就我所知的，一般来说，国际性大品牌相对来说，的确在质量控制上是要严谨得多，除了他们全球经营较注重企业的声誉外，他们的管理经验和个人的责任感的确较强，就像德国人和日本人，他们做事的方式方法，在我们看来有时真的太苛刻和呆板了，但他们所有人上百年来都这样认真和严谨，的的确确减少了出事的概率；而最垃圾的是国内的私营企业，尤其是那些只会做生意的私人老板，他们因为靠胆大有冲劲，不明不白地挖到了一桶金，开始做奶粉的。这群人都是很优秀的商人，但都不是真正的企业家，几乎只认钱，出了什么事情，第一反应不是去好好整改，都是想办法去公关的，所以有些看起来很不错的公司，其实里面烂得不成样子。所以在奶粉行业，从质量的角度，总体上看是国际品牌比国产的强；国有的比私人的强；国外原产的比国内分装的好；国内分装的比用国产奶源的好，的确如此。
　　

成本：
　　奶粉的主要成份由脱脂奶粉、全脂奶粉、乳清粉和特别添加的营养素（如AA和DHA等）组成， Fonterra（即和三鹿合资那个新西兰的恒天然）是世界上最大的乳制品原料供应商，主要供应脱脂奶粉、全脂奶粉和乳清粉，这三样原料占到奶粉成本的90%以上，大家随时可以查一下网上这些原料粉的销售价格就知道了，都在1万多元/吨左右，乳清粉稍贵些，一罐普通的奶粉,用国产奶源在国内生产的话,成本大约在30-50元左右；原装进口的,因为关税、运费和生产费用较高等原因，成本在60—90元左右。但为什么我们消费者买的时候要200元呢，这中间的费用和各级销售商的利润太高了。以我曾经服务的公司为例，他们是主流的国产品牌，一罐奶粉的成本是40元/左右，出厂价在120元，经销商要赚25%，供给商场大约是150元，商场要赚20%，卖给消费者大约要180元了。而厂家看起来毛利有80元，但其中的大半要用在营销费用，买赠品、请导购、上广告和返给医生和店面的介绍费等，实际上能赚到的也就20%左右而已。但因为奶粉是小宝宝必需的，所以销量很大，一年能做40亿，老板那是相当的有钱。
　　
　　医生介绍：
　　很多妈妈喜欢听医生的介绍来买奶粉，其实这也是个很大的误区，虽然国家明令禁止不准在医院推销奶粉，但大家都知道，现在的医院以创收为第一目的的，而且很多医生的素质的确不怎么样，只要厂家肯给钱，给的钱多，他们一般会帮忙介绍奶粉的。各厂家一般设有专门负责医院推广的医务部门（一般是打着营养代表或营养咨询或育儿顾问的旗号），当准备生育的妈妈在医院做孕妇体验后，厂家会向医院买这些的资料（一般是5--10元/份名单），并给医院大量的试用装，试用装一般是200克或400克的，医生每帮厂家派发一个试用装，能拿到10--30元，消费者收了装用装的情况，厂家会录入CRM（消费者关系管理系统）记录起来，要是我们用过试用装或听取医生的意见后出去买他们的产品，医生能收到50--120元/人，这叫新客开发费用（这是国际大品牌通常的作法，一些中小品牌，费用更高）。一般来说，厂家开发医院，在和婴儿有关的产检科、产科、儿科、新生儿科和儿保科等都有专门的医务人员在跟进，尤其是出生率高的大医院，一个品牌一年投在一个医院里的费用，经常是几十万的。有些是直接找医生，而有些管理严格的医院是由奶粉厂家竞标去做的，而除了让医生派发试吃装外，厂部也经常和医院合作，举办各类育婴讲座等妈妈班等，软性介绍奶粉。所以各位妈妈，当医生向你推荐具体的奶粉品牌时，你要留个心眼，自己多上网了解情况，多向亲朋好友了解一下小孩实际使用情况，不能全听医生的。医生介绍一个奶粉的新客，自己能拿100元左右，他们的话，有时是不负责任。
真假：
　　众所周知的，中国人造假水平的能力全球一流，我们在市场上看到南昌一家山寨公司生产出来的产品和雅培的摆在同一个货架上，以我们的专业眼光看，几乎就和真正的雅培是一模一样的，别说消费者了。所以消费者在购买产品的时候，一定要认真观察和对比，小心上当。另外，就是国内奶粉市场鱼龙混杂，尤其是三聚氰胺后，大量的假洋鬼子涌现出来，消费者在购买某品牌前，最好上网查一下该公司的背景和实力。一般而言，真正的国际大品牌，都会在很多国家销售的，而几乎在每一个不同的国家都有不同语言种类的国际网站的，至少会有中英文和品牌所在国家的语言网站（如某荷兰品牌，至少会有中文、英文和荷兰语的官方网站，如果这个品牌在港台地区或德国之类的其他地区有销售，也一定会有繁体中文或德语的网站的），在各大育婴坛论会有不同国家的消费者的全球性口碑。而假洋鬼子的造假能力一般不高，很多假洋鬼子连英文网站和所在国的网站都没有的。要是这个品牌只在中国才有销售，在它所标傍的原产国都没有得卖的话，就肯定是专门来骗我们中国人的假洋鬼子。现在信息这么发达，多上网查一下品牌的背景和口碑，是很方便的，而且也是对小孩负责的态度。识别真假洋鬼子最有效的方法就是看在原产国和其他海外区域有没有销售，有多大的市场份额以及口碑怎么样。
　　

　网购：
　　现在很多妈妈喜欢在网上买奶粉，因为价格便宜，而且送货到门，尤其是喜欢让人从国外带一些原产地在海外的奶粉回来。其实网上购物，尤其是奶粉，很多不让人放心的地方，主要是假货或水货太多，要知道，真正的从国外直邮奶粉的，本土采购价再加上代购费、出关费用、空运费用、入关费用、关税、增值税和卖家利润等，抵达中国销售时，价格一般是原产国的两倍以上，现在一般大品牌的产品，比如某欧洲主流品牌，在德国和荷兰的零售价约为9-16欧元/罐（折成人民币约90-150元），但进口后的价格应该在200 元左右了，但看看淘宝上大量售价仅100多元，甚至是几十元的所谓“国外空运原装奶粉”我们这些喜欢贪便宜的父母要清楚，这里面危险系数太大。据我所知，几个大的国际品牌，在中国的公司都有专门的打击假货的部门，我服务过的某国际公司，在网上低价销售的产品，大约有30%有问题的。主要是假货、过期后重新改生产日期的货或回收空罐后重新填充的以次充好的货。
下面是对奶粉行业的主要厂家的简单介绍：
　　1、多美滋/Dumex：
　　这几年来应该是中端的领导品牌，2010年的销售应该在40亿左右，现在是达能的品牌。多美滋是中国奶粉行业的一个奇迹，是10多年来奶粉行业快速成长的最大的受益者和典型代表。多美滋的前身新安乳品公司是上海崇明岛的一家很小的农场企业，成立于1987年，是做低价袋装奶的为主的；1992年底，引进了丹麦宝隆洋行的资金,成立英特儿营养乳品有限公司 ，1995年年中企业建成投产，开始生产多美滋奶粉，2006年被荷兰的NUMICO公司收购 ，07年又被达能收购，2008年12月才改名为多美滋婴幼儿食品有限公司。多美滋奶粉从95年开始在短短的十年间，从0到40亿的产量，从一个小小的私营承包企业到国际巨头并购，成就了一个从灰姑娘到白雪公主的脱变，也是中国奶粉市场快速成长真实写照。和雅培、惠氏等真正的全球性公司相比，多美滋更像个暴发户，底蕴和口碑不够，但他们像康师傅等很多品牌一样，是真正发家在中国的，深刻理解中国市场的特性，知道如何做中国市场，营销水平一流，懂得如何公关，如何和媒体做好关系，前期给经销商的利润也很高，能让经销商和店铺主动帮他们介绍，而且经营的面很广，业务、导购和医务等推广人员也很多，有人、有关系、有利润成就了他们的快速成长，多美滋也因此成为了国内所有奶粉（尤其是中小私营企业）向往的榜样，这几年来，几乎所有的私营奶粉企业，都在拼命投入，将销售做大做广，然后引进外资或转手他人，赚个好钱。这也是奶粉行业非常地急功近利甚至为业绩不择手段的原因之一。多美滋在国外根本没有厂，其产品全在上海生产，本来也只在国内销售，这几年被达能收购后，才开始开发越南、印度等海外市场。但客观地说，除了性价比不是太高外，多美滋的奶源和产品质量控制，比绝大多数的其他国产奶粉，还是相对放心的。

2、惠氏/Wyeth：
　　惠氏以前是属于美国惠氏制药厂，但现在已经被全球最大的制药公司辉瑞制药收购了，做伟哥的现在做奶粉了，看来是进一步往下游产业发展了，呵呵。虽为美国品牌，但惠氏在美国早已不生产和销售奶粉，也就是说在美国，是没有惠氏奶粉卖的。网上很多英文版的惠氏，说是从美国托运回，原产美国的，都是骗人的，充其量是从菲律宾或新加坡等地水货进来而已。在中国销售的惠氏奶粉都为新加坡等地生产的，他们现在在苏州设立了工厂，准备将最大的生产线搬到中国来，就是为了进一步降低成本，惠氏在美国的厂，早就卖给了山姆源公司，山姆源现在主要是做代工产品，比如说沃尔玛自有品牌的奶粉和国内施恩原装进口的奶粉，就是他们代加工的。说到美国奶粉，虽然很多品牌都打着美国的旗号，说是美国奶粉，但其他在美国，奶粉就象中国的移动通讯业一样，是实行牌照制的，经美国食品和药物管理局(FDA)批准，能生产和销售婴儿奶粉生产商仅5家而已，只有雅培、美赞臣、雀巢、山姆源和Solus五家。其实很多的欧美发达国家奶粉是给生小孩的公民免费派发的婴儿必需品之一，不是完全市场化的商品，而是半社会福利品，所以部分国外品牌的销售由政府采购，并不需要自己做市场，其实他们的品质不错，只是我们市场上看不到而已，比如象德国的HIPP（华人译作喜宝，可惜别人不做中国市场，国人买不到）。另外，美国小宝宝常喝Similac和emfamil的婴儿液体奶，这在中国好像难以理解，中国的液态奶是不适合直接给婴幼儿喝用的。
3、美赞臣/Meadjohnson：
　　美赞臣其实是他们公司的创起人的名字，到现在差不多有100年的历史了，产品在全球大约有50个国家和地区在销售，算得上是名副其实的国际品牌，也是最早进入中国的国际大品牌之一，年销售在30亿左右。美赞臣之所以在国内不如多美滋，主要原因是美赞臣开始时并没有看好中国市场，在国内集中在东部发达地区和中西部的大城市，在下面的一些地市和县城做得很差。他们并没有真正的原装进口产品，他们在广州开发区设有厂，在国外大包装运原料粉进来，在国内分装，所以他们的产品条形码都是69开头的。美赞臣一向不重视中国市场，其最先进的产品和配方都没有进入大陆，其在美国主要提供给政府采购后免费或福利性低价提供给新生儿的品牌Enfamil，配方要比大陆市场的科学很多，价格也远比国内便宜。
　　
　　4、雅培/Abbott：
　　很多消费者对雅培产品的产地很怀疑，一会是广州的，一会是新西兰、一会是爱尔兰，一会是新加坡，一会是丹麦和荷兰，其实雅培的培乐和孕妇奶粉很早就由原来的恒天然在广州的工厂（即安满）代为生产，三聚氰胺事件后，安满撤出了中国市场，广州安满的工厂被雅培收购了，现在主要生产培乐系列产品。雅培早几年并不太重视中国市场，认为中国的消费能力水平比较低，中国的奶粉标准低，给中国的配方是早已落后的老配方，以前销售的雅培根本不添加DHA，而且采用的是国内总代理制，营销拓展比较一般，很多二三线城市做得并不怎么样，但其在美国销售的similac就很不错。相当惠氏和美赞臣，雅培前期在中国是相对保守的，这几年才急起猛追。

5、雀巢/Nestle：
　　在中国出过比较大的麻烦，其在碘超标事件之前，业绩很好尤其是其中低档的力多精等产品，是国内性价比最好的奶粉之一。但因为隐瞒和拒绝对问题奶粉退货，几乎得罪了所有的媒介和消费者，所以很多妈妈对雀巢敬而远之，要不是因为三聚氰胺事件让它重新受益，它几乎要退出中国市场了。不过总体上而言，雀巢的奶粉技术和研发技术力量还是不错的，雀巢承诺在欧洲不使用任何转基因食品，但是不对亚洲国家承诺，现在主要是在黑龙江生产，是唯一一个敢使用国产奶源的国际品牌。
 6、牛栏/NUMICO
　　NUTRICIA始创于1901年，属于荷兰皇家NUMICO集团，是欧洲最大的临床营养品生产商之一，业务遍及60多个国家和地区，Numico旗下的品牌： Nutricia主要销售地荷兰，正宗荷兰原装原产； Cow&Gate（牛栏）主要销售地英国、爱尔兰和香港； Milupa（美乐宝）主要销售地德国； Mellin主要销售地北欧； Karicare主要销售在新西兰和澳大利亚。我们国内比较熟悉的产品是恩贝儿，曾经进入中国经营，由于经营不善，转而和多美滋合资，主推多美滋品牌，一般是水货进来的Nutrilon和Cow&Gate，这个品牌在香港和东南亚销量较好，华南尤其是广东一带水货很多的，网上和妇婴小店代购的也比较多，但价格差别很大，假货很多，建议专业人员或特别放心的拿货渠道才给小孩吃用。
　　
　　7、美素/Friso
　　和牛栏一样是荷兰的品牌，不过Nutrilon是以婴儿食品为主的，Friso是综合经营各种食品。原来是由大昌洋行做的总代理，目前市面上的美素佳儿，是荷兰菲仕兰乳品公司生产，产地有荷兰和德国两种，由于中国的特殊情况，有段时间出现了“大陆美素”和“港版美素”之争，其实香港作为自由贸易港，很早菲仕兰公司就在香港销售美素奶粉了，相关的产品比内地的齐全和丰富些。在香港销售多年后，于1992年，美素佳儿系列婴幼儿奶粉正式进入中国市场，由大昌洋行总代理，美素奶粉开始了十几年“大昌版”“香港版”的纷争，各大论坛以及网店到处都有“港版、内地版美素奶粉，哪个更优?”“如何辨别港版美素真伪”这样的讨论。从2009年3月1日起，菲仕兰在中国成立了富仕兰食品贸易公司，取代了大昌洋行，正式接管美素的在华业务，同时确定了美素的品牌为“FRISO美素佳儿”，以后在市面上所见到的美素产品均由富仕兰公司统一销售。
8、喜宝/HIPP
　　HIPP成立于1901年，是球最大的有机食品制造商，也是德国最大和最早的婴儿食品供应商，产品包括配方奶粉、果泥等辅食和婴儿护肤用品，主要品牌包括：HiPP：高端的婴儿食品品牌，以有机食品为主，致力于天然和优质，在德国、奥地利、瑞士和比利时等德语语系的国家中是领导品牌；Bebivita品牌主要产品是中高端奶粉，销售在奥地利、捷克、德国、匈牙利、斯洛伐克等中欧地区；Kecskeméti(KK)品牌主要是婴儿罐头食品，销售在中欧和匈牙利等地；Bebimil品牌主要销售在东南欧和克罗地亚市场。HIPP是家有100多年传统的德国家族企业，讲究品质和口碑，但营销上过于保守和慎重，产量也较小，并带着日尔曼人特有的孤清和高傲，虽然在瑞士、奥地利和俄罗斯等国也设有工厂，也经营着全球40多个国家和地区，但对远东市场不太感冒，并没有正式进入中国市场，只能通过留学生和网购带货。