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军人该不该享受“军人优先”的特权?[热烈讨论中!]

发表于: 2006-05-27 23:26 49540人阅读 369人回复 只看楼主 | 第21页 | 最后一页

    刚到北海

    原帖由 海滩树 于 2006-6-6 02:07 发表

    我一直在关注你的贴子,你是还没开化的土著人,你什么也不懂,在这叫什么?战争是政治斗争的继续,是政治斗争的最高表现形式。当前,我国的政策是军事斗争服从外交斗争。你说得越多越说明你无知!你是大事不明白 ...

    说得好。就是有那么一群无知的人整天不懂装懂的再那里瞎诈唬。

    北海市民

    我看许多人对军人的现状不是很了解,部队发工资一般在月底发下个月的工资,或者月初发,一般不超过5日,特别是在一些法定节假日更只如此,因为大家都等米下锅呢。所以10月没有到,在9月低拿到是可能的。军人买车票没有半价,但残疾军人凭残疾证可以有半价,军人一年回家探家的车费是可以报销的,军人一般去公园,旅游景点是可以半价和免费的,但也有全价的,在桂林阳朔就要全价,即使是去8元钱的月亮山,我免的最多的是去常州的中华恐龙园玩,80元都免了,要感谢他们。
    军人不能使用手机,但这个规定严重不考虑社会的发展和实际情况,所以大家半公开的使用。公务员的工资和个地方的实际情况相结合,比如北京的都3000以上,而且大家都知道公务员的福利很好的,还有各种灰色收入,军人只有大一点的干部才可能有一点,一般要营职以上。军人的待遇一般是全国统一的,比如在北京,上海那么高的消费水平,也只拿1300左右(中尉),一和地方上相比就相差太大了,心理自然不平衡,而在西部地区的也是拿这么多,相比地方的收入还是可以的。但一些特别艰苦的地方的工资是要高一点,比如守海岛的,上青藏高原的,但这都是以身体的健康为代价的,比如如果一个人在高原待太久,就永远不能下来的,他的心脏适应不了平原的生活了,只有驻香港和澳门的例外,一般有6000---7000元左右,但那是和资本主义看齐,人数也很少,部队少啊,那里扫大街的都有9000元呢。现在军人对工资不满,主要是住房的压力,你看一般城市的都要2000左右一平方,大一点的城市4、5千一平方,以军人现在的待遇怎么能买的起呢,而且军人大多数来自农村,家里不能给予很大的支持的。
    有人看到许多军人在城市开车很威风,待遇也很好,那大多数是地方军区和预备役和武装部的人员,或者是军代表,他们一方面占用军费,还向地方要钱,所以他们不能代表军队,也不是军队的脊梁。
    如果结婚了,年轻干部要忍受两地分居的痛苦,一年一次休假,如果老婆也有假可以探亲,一年也就见2、3次面,大家知道现在的女孩子越来越现实,所以我要向军嫂和与军人相恋的人敬礼。当你干到副营的时候家属可以随军,如果不随军,一个月有20元的分居费,同志们,你们想想,如果给你一个月20,你愿意和自己的爱人分居吗?而且结婚了也只有到副营而没有随军的人才享受这个待遇,副营以下的干部,结婚分居是没有钱的,好象是应该的。
    军人过节是有过节费的,分别是元旦,春节,五一,*****国庆,每次100元,如果要加餐干部要扣30元,士官15元,一共是500元,至于端午,重阳,中秋是没有的,年终的时候也有奖励工资,是多少呢?一个月的基本工资,中尉也就700多一点,但是有的部队还不是这么好得的,和考核挂钩,要考军事理论,5000米,400渡岛登海障碍等等10几个科目,一门不及格就没有了。过去发服装费,今年取消了。所以一个中尉的干部一年可以拿1250x12+*****路费=17000左右,看起来也不少了啊,对不对,但你看一个月电话费(大都是长途电话)*****多,个人生活用品50左右,改善伙食150左右,其他150左右,大概一个月的消费要有500元左右,还是节省的,这样一年就要6*******了,一年休一次假,东西不能不买吧,路费也要吧,有女朋友要去女朋友那里吧,这样一趟起码要4*******左右了,加起来就有10000左右了,工资还剩7000,也不少了,等一下,战友结婚了要打个红包吧,家里打电话说爸爸,妈妈得了病住医院了,部队不给回去,医药费总要给一点吧,自己的电脑也成老爷车了;要升级,要换新吧,mp3还是来年说吧,自己的手机虽然是三年前买的诺基亚的82******但不亏是名牌,摔了几次也没有坏,再熬一年吧。这样在一算下来,一年的收入就所剩无几了。
    军人每过一年是可以进级的,比如可以长一年军龄加1元,一年才1元,所以我说军龄费是让人方便看你有几年的当兵历史,一看军龄费有16元,哦,你当了16年的兵,连加,减,乘,除也不要。当然还有军衔工资15元,职务工资15元,也就是说如果你不进职(就是官当大一点),你多干一年也就多31元,同志们看看我们国家的经济发展水平是每年9%左右啊,这31元不知道是不是抵的上通货膨胀.

    北海市民

    还有在部队不存在加班和加班费一说,按照《劳动法》,公民.一天工作不超过8小时,一周不超过44小时,延长时间要按150%给付工资,休息日要有200%,法定节假日是30******在部队虽然有休息日,但随时可以被挤用,只要领导一句话就可以了,但从来是没有加班费的,就是在休息日,也不能随便就出去的,要外出,必须请假,要领导批准,晚上必须回营睡觉,只有那些家;离部队在50公里以内的,结婚了的干部才可以在星期五下午回家,在星期日下午回来。所以在部队拿一千多工资,不是说每天工作8小时,一周休息2天的就可以拿的。差不多一直在工作,就是睡着了,在基层,干部每天晚上还要查两次岗。
    现在有许多地方大学的毕业生来部队工作,对你们这样报效祖国的热情我是很赞成的,但对于我们大学4年花自己的钱上完大学(大家也知道现在大学的学费很贵的,4年下来起码要4万)到部队工作,国家是不给你什么补助的,而从地方高中考到军校的就不要交学费,每个月还有100---200的生活补助,吃、穿、住全不要钱,更重要的是从地方大学生到部队在大学学习的4年不算军龄,而他们算,(好像是去年,终于地方大学上学的时间可以计算转业军龄了——但是还是不能计算退役费军龄)。而到部队工作,地方毕业本科和军事院校毕业的本科拿的工整是一样的,所以这笔帐一算就亏了。
    还有现在军人的政治地位是逐年降低的,过去作为一个军人是多么的自豪啊,姑娘们也很喜欢嫁给军人的。转业回到地方也很好安置,现在回到地方上,如果没有一技之长很难安置,要不就是有关系。过去很多地方上的人为了搞一套军服费劲脑汁,但现在经济开放了,许多地方都有军服买,(但要提防假货很多)现在地方上还有谁穿军服,一般都是穿者干体力活的,现在只有到春节了,八一的时候好象有点当军人的自豪,有一台晚会看,有地方的慰问什么的,别的时候是不可能有的,过去作为军属,家里的门口要挂上军属的牌子,逢年过节还有慰问,现在连张年历也没有了。好象家里莫名其妙就少了个人。
    现在也有很多人说部队里很黑,人员素质很差,我不否认有这样的情况,即使在我身边就有这样的情况。比如升职要送礼也是有的,人员素质差也是事实,我带过新兵,有许多人初中都没有毕业,都是搞的假文凭,曾经有一个说自己是高中毕业的,我问他水分子和牛顿三大定律都不知道,真是可笑的很。可说实话,部队里也有很多的人是很优秀的,他会给你无私帮助,人们说世上有两种人很难忘一种是大学的同学,另一种就是战友了,我认为很是有道理。
    很多人认为,军人就是一种奉献的职业,是的军人天生就是要奉献的,就在上半年,我们连队的副指导员休假在家,但当时部队接到可能要抗洪的命令,他接受了部队提前归队的命令,那时候刚巧我们部队驻扎在野外,平时那里是安全的,但雨下的特别的大,又是丘陵地区,所以平时一条5米左右小河一下子成了宽度有30米,水流很很急,他是早晨到的,一下火车就叫了辆摩托车赶过来,结果在游过河的时候不幸遇难了,虽然部队最后没有去抗洪,但他却是因为这个牺牲了,后来,部队一共给家里8万多元,加上我们给他家捐献的也就10万元,他是去年年底的时候刚接的婚,他结婚回来的时候给我们带了一瓶家里做的辣椒,我们夸它很好吃,他说下次多带些,所以当我们找到他的行李,打开一看,里面有3罐大塑料瓶的辣椒,每一瓶都用塑料袋包的很严实,没有进一点水,而他的衣服却没有包。大家也知道,现在一个煤矿工人出了意外起码要赔偿20万以上,而我们一个军官死了只有10万不到,难道这不就是奉献吗?大家都会在五一,国庆,春节的7天假期里和家人,亲人和恋人团聚,但你们知道吗,就是在这种节日里,我们军人要轮流进行战备值班,也就是打好被囊,准备好其他一切物质,确保一声令下在半个小时内要出动,这不是奉献吗,大家都说,改革开放了,经济发展了,广大人民要享受经济发展的成果,我们军人也要求享受也不为过吧,而且要求不高,我的希望是等我为国报效10几年后,能有一套自己的房子而已。
    所以大家要评论军人要对军人的现状有一个了解,当然大家也说还有那么多的下岗职工和农民,是的,我们国家现在的问题多的很,但不要忘记,现在军官,大多数是大专以上文凭,有一半以上是本科,当98年抗洪的时候,是谁喊出“人在堤在”的口号?我们军人只要人民需要,国家需要,永远会第一个站起来的。

    北海市民

    最近,通过谈话、电话了解和其他方式,我对身边(即西安地区)的一些军官,尤其是基层军官(一般为营以下和在基层营、连任职的军官)的收入等待遇问题进行了粗浅的了解,总体感到:待遇是一个笼统的概念,根据各军兵种不同、部队驻地不同、单位性质不同、担负的任务不同,军人待遇有较大差别,总的来说边疆、高原、海洋、山区、偏远地区和经济发达地区(如特区、驻港、澳部队)和特殊任务(如海外、核试验基地等)军人的工资待遇要高一些、甚至比内地高出几倍,而一般地区的工资待遇要低一些;有业余生产收益的机关、科研院所等单位的待遇要好一些,而基层部队要差一点。以我们身边的例子足可说明这一点,如现在一个连职的基层干部,工资约1200-1300元,在西安地区感到好像还可以,比一般工人高一些,但如果你仔细算一算,则差矣!
    连职干部一般刚成家或刚有小孩,正处在没房又急需用钱的阶段,而这些工资又怎么来用呢?我们可以算一算:首先,房子先不考虑,因为基本上不可能实现,在我生活的西安地区,二环以外的城郊,房价基本为2000多元一平方,80多平方的房子就得近二十万,而住房积金一般都三万多一点,目前还拿不到手,即便拿到了,其实也解决不了什么问题;其次,再看钱够不够用。如果有小孩,还没上学,看护费(保姆费)得300元;如果入托,每月最少得400元,小孩每月零花零用200元,一家人一月生活费一般得500元(含气、水、电等);军官看病可免费,但军官一般很少生病,而小孩家属若生病基本得自费,这按200元计算也有根据,因为小孩住发烧感冒、拉肚子等小病住一次院花几千块钱已是很平常的事了,这样一来,一个月工资就差不多用完了,这还没计算用于交往、穿衣、学习、交通等费用,如果军官要每年携妻小还乡一次,又得几千,有的干部还要给农村辛劳一辈子的父母寄点钱尽尽孝心,还是要用钱,如果这么算,工资肯定不够了。
    可能我们的算法有片面之处,没有算军官家属那部分工资,其实要均衡算,除驻地在城市、单位比较稳定的科研院所、医院、机关而外,基层部队干部家属80%都是随军来的,最多是临时工,有几个拿高工资的,条件好的这少部分干部一般也是单位条件比较好,家属一般条件也就好一些(因而也出现了许多基层部队干部找对象还不如驻城市部队士官找对象容易的现象),着部分人所占数量是极少的,以上就很能说明问题了。
    我们再可以与地方政府和事业单位工人相比较着看:还是西安地区,一个工人月收入按1000元计算吧,买房也不一定一下子就能买得起,但单位还给了一间或两间房子,可以住,或者老房要拆,可按较低的价格分一套,但掏的钱远远低于市场价;小孩上学,本单位、本厂有幼儿园的,收费自然低,不用交高得惊人的赞助费(军人小孩肯定得交),也就一、二百元;看病,有医保的,有定点医院,尽管不是所有的高级补品药都能用,但也以对付着先看一般的病,还能报一部分。如果是政府机关工作人员,掌握和管理着某一方面的业务,别人就求得着、用的上(但军人管的事,社会上的人感到好象一样都用不上,因为大家都生活在和平的环境中,最近的战争离现在也有二十多年了,何况还是发生在局部,所以大家认为不可能出现安全受威胁的问题,因而感到军人就象吃闲饭的似的),能为别人办某方面的事,所以他们要在社会中部办理象看病、子女上学就业的事就比军人要容易的多。也许工人现在也是亚弱势群体,但军人,尤其是军官,在社会中应有的待遇好象又不能与工人比,军官毕竟都是受高等院校培养教育,工作了若干年,奉献了若干年,而且还在默默地奉献着的特殊职业群体,更不用说军官与政府机关公务员进行比较了,根本比不了的!
    事实上,现在部队军官具有大学学历的比例远远大于全国人民,远远大于下岗工人。军官收入要比,至少也应该和全国具有大学学历的人的平均收入水平相比!军官所受的教育和所具备的素质,是不是应该比全国平均水平要高一些呢?以上是经济收入部分,另一方面,军人待遇还有政治待遇,社会地位问题,对社会生活的参与和发言权,尤其是在当前社会上一些行业风气不正,腐败现象严重存在的情况下,军人在社会上受尊敬程度,享受应有政治待遇又有多少能落到实处呢?
    也许有人要说,军人是捍卫国家安全的武装力量,不应管社会上的事,但为什么没有人考虑在部队内部建成一个完整的社会系统,使军人不要再为子女和家庭的事到社会上求爷爷告奶奶呢?说到底,军人及其家庭还是社会一个组成部分,脱离不了社会生活,因而也就不能不考虑这些问题!

    北海市民

    虽然部队待遇这几年提高很快,特别是大使馆被炸以后,部队建设走上了快车道,1000多的工资水平,这已经远远超过了我国的平均工资水平(自己估计),比比普通职工、下岗工人、待业青年、无钱上学的学生、尚未解决温饱的农民兄弟,甚至比起一些偏远地区的部分政府工作人员,真的应该满足了。但通过以上分析后,我觉得,军人的工资水平还是比较低的,需要认真查找原因,想方设法解决问
    原因一:军人工资水平还是低。军队干部的实际收入在社会行业中比较靠后。据1994年一份资料介绍,军队干部的收入在全国20个参加国民收入二次分配的部门中,50年代居第三,60年代居第六,80年代居第八,90年代为第十八。据对西安地区(还是院校、科研院所、机关比较多的地区,而且西安市是全国省会城市中经济发展居倒数的城市)20个军人家庭收入情况进行调查和粗略统计,有房子(独立产权,即房产证的)的仅有5人(而且都是驻地在西安市的大机关下属的基层单位),15人没有属于自己的房子,大多是一线带兵的基层干部;没有1户既有房子又有存款(指靠自己工资,不包括父母及其他亲人资助),买了房的全都有外债,无房子的还有7户有外债,8户基本持平。从以上简单数字可看出,军官的收入也仅仅能维持正常的物质生活,用于精神享受的寥寥无几,要买房子心有余而钱不足,买车更是不可能,仅能偶尔想想而已!
    原因二:家属就业率低, 工资水平低。20名干部家属中,家属有工作的8(含临时工和应聘工作)人,这种数量比例,必然造成了干部负担加重,家庭平均人收入降低。
    20名干部家属中,工资高于军队干部的仅3人,7名干部家属无工作、无收入。据调查,军人家属工资高于军人的职业,主要分布在金融、石油、钢铁、税务等行业。
    原因三:福利费补助比较少。目前,军队干部除了随工资发放的福利补助外,再无其他补助,而地方在福利方面呈现出了多样性、隐蔽性等特点,除了随工资发放的补助外,逢年过节要发钱,平时还要发米、面、油和购物卡,补助房租非费、水电费、煤气费、夜餐费、加班费等,一年下来,福利性补助达几千上万元,有的单位数量更大。而军队干部纯粹是帐面工资,还要纳税。据有关部门调查,1997年全国城镇职工家庭平均年收入10400元,家庭平均消费为9010元。由于军队干部特别是基层干部家属随军无工作无收入,爱人下岗的居多,年收入不足万元的占很大比重,达不到全国平均水平。
    原因四:非生活性开支多。军队两地分居的干部占大多数,攒上一年的积蓄,有时还不够没年一次探亲和爱人来队的支出。若家中有事,如父母生病,建房等,军队干部还要借债。有相当一部分干部,尤其是连排职干部,大部分干部因结婚而欠债。这还没有计算其他的娱乐、交往等费
    目前,我们深切地感到,军人工资结构不合理,一是津贴在工资收入中占比例太小。首先是军人职业津贴偏低。1993年工资改革增设了军人职业津贴,这是一大进步,但这项补贴比较低,体现不出军人职业特点。军人中大多数驻守在偏远艰苦地区,大多数在一线基层带兵和工作,牺牲奉献比其他行业相对要多。军队干部特别是基层干部,除了探亲休假,享受不上双休日和8小时工作制待遇,精神常年处于高度紧张状态,工作累、条件苦、风险大,理应得到较高的的职业劳动报酬。二是岗位津贴享受面积小。目前只有基层一线带兵干部才能享受岗位津贴,而且仅有60-80元,而基层的其他一般技术干部却没有,机关干部更没有,而伙食费是基层干部每月交48元,机关干部得交近200元,相差下来,津贴数目小和享受面窄使驻守在偏远地区的很多干部工作热情受到影响。三是住房补贴太低。住房由福利分房改为货币购房后,使基层干部和年轻干部经济压力更大。目前在中小城市购买一套60-80平方的住房,最低需10-15万,以现在住房基金算,在部队要工作几十年,才能勉强买得起。现在军队干部最大的心愿是在转业是能拥有一套属于自己的住房,最怕走后居无定所。他们对提高军队干部工资待遇的期望,很大程度出于购房的考虑,这也应在情理之
    四是工资级差档次之间差别太小。没有充分体现职务等级的差异性,不能充分调动干部的工作热情和积极性。无是基本工资所占比例太小。以一名副营职干部为例,如果每月工资收入为1500元,基本工资和福利性、临时补贴、补助基本是各占一半。

    北海市民

    看看大家所言,想想我们的处境,同感,同伤。我觉得军人已经够能忍耐得了,真不知还要让我们忍耐多久。前面大多是西安的朋友所言,虽然其间含有些牢骚,但也是非常在理,而我们在青岛的比你们那儿情形更加糟糕。因为我们拿着同样的工资,却享受不了同样的待遇。国家相关文件说什么我们军人也享受着地方公务员待遇,可事实上是什么,挺寒心的。
    同一蓝天下,地方人住的是高楼大厦,而我当兵13年了,一个营职干部,却只能住在部队好多年前搞经济开发时,临时搭建供民工住的两间小破瓦房里,要高度没高度、要温度没问题,要面积没面积,一到刮风下雨房子都有些摇晃,这就是我们的现状。在部队工作,前程没有盼头,又不知何时是尽头,想走的时候却走不了,直到有一天想通了,想在部队奉献到底,一张纸令把你的梦想摔得粉碎。那就走吧,不就是三十好几吗!可人家处长都比你还年轻好几岁,要你去干什么,他们是不会给你安排多少工作的,可一个人要想有作为,还不是通过日常工作和处理事务来展现自己能力,才有发展前途的吗。到地方以后的职务、工资、福利与此也是息息相关的,与此这般,我们到地方哪有前途、奔头、优势,我们什么都比不上奉献同样人员的待遇。可时下,部队并不管这些,好几年了吧,每年只涨一个档次的工资,说来笑话,只有十来块钱,还不够一个月物价涨的速度。这种情况下,又怎能让我们能够安心军营呢,好多工作都打了折扣,甚至是在倒退。只有那么多的工资,却需承受着重大的经济支出,买房子只能成为梦想,因为我们这儿的房价每平方米就得7000,这还是一般的,而我们的公积金,只不过3到4万,买房还不让用,即使让用了又何够。
    部队里又没有住房,公寓房都被以前转业干部占着,年轻结婚的只能找一些别人不要的收拾一下,或者每月花500来块钱到外面租小套的房子来住。当然这些也不能全怪部队,地方也不是好的,说是军民共建先进模范城市,可对部队并不好,想一想解放后是部队把青岛建设发展带动起来的,可等地方经济好一点了,就把部队一个一个地往别的地方迁,把部队的土地拿来搞开发、搞旅游。而部队在自己的地皮上想建房子来解决实际问题,却需要经过他们的同意,否则就不让建,这也就让他们找到了更好的办法,不搬可以,不许建房子,把你给靠死。
    你一提建房子,他们就想方设法加以阻拦,所以我们好几百符合住房的干部只能住在贫民窟里。别的待遇也没有(象南方或多或少都有点地区补助),另外青岛的物质消费都是非常高的,房子是可望不可及的,别的方面都好说,吃我可以省点,衣服不好我们可以少买点,可这房子又怎能省下,就是副团职以上的房子也是在等候观望,所以这些年来,部队的士气在不断降低,官兵的火气是越来越大,什么原因,我们军人的待遇实在是太低了,青岛这儿的公务员随便干一干,都是我们同一级别的两倍以上,而且别的福利远远超过部队。
    如部队还象这样不加以改革,对军人的待遇不加以提高,部队以后还有多少人来当兵,如果人最基本的物质要求都满足不了,还有谁愿意去替你卖命。真如我在上军校时候一个老教授说过的一句话,军人用生命保卫着和平,和平却慢慢地腐蚀着军人的“生命”

    北海市民

    看了那么多关于军人涨工资的帖子,我从来抑制内心的郁闷期待奇迹的发生,但总是一次次失望,2006年涨工资的希望可能又要落空了,我就借贴吧在此发泄一次,也是最后一次,明天也许就给别人卖命了。
    我98年从地方重点大学毕业,考上军队某科研单位研究生后入伍,毕业后从事与军事有关的科研工作。我现在的工资清单:职务:11级6档;军衔:6级1档;职资:407;衔资:280;基础:230;军龄:8;卫生:10;生活补贴:150;职贴:240;福利:60;伙补:50;房贴:40;水电补助:7.6;应发:148*****税款:6.3;伤保费:5;医保费:14.3;扣发:25.6;实发:145*****单身生活还可以糊口,现在成家有了孩子这点收入我在北京根本无法生活。孩子刚生下来,岳母给看了3个月的孩子,倒贴了5000元钱,也因此借故和我吵了4次,最终岳母拂袖而去。父母在农村今年都七十多岁了,身体有病,也无法帮我。
    我这点钱在北京根本负担不起保姆的费用,现在爱人一个人在家带孩子,辛苦自不用说,我每天下班回家老婆总有一股无名之火等着向我发泄。我现在快要崩溃了,明白了“贫贱夫妻百事哀”的道理。我在单位辛辛苦苦的工作,还不如军龄比我长,屁事不懂的一堆混混工资高,和它们比,我心里不平衡,和社会上的人比我更不平衡,我的大学同学买了房子、买了车子,而我现在还住在不足20平方米的单身宿舍里,住上大一点的房子至少还要等3年。政工干部高深的理论我不清楚,我也不想清楚,我不清楚为什么每次转业文件都规定不让研究生转业,让这些人在部队得过且过痛苦消极的活着,这对整个国家无疑是人力资源的巨大浪费。我没有无私奉献的精神,我没有高尚的道德情操,更谈不上为共产主义奋斗终生。
    我只知道世态炎凉,没有钱无法生活,流浪狗看到穷人也会叫两声,有钱有酒有朋友,无钱无势好是非。我只想求求那些挂羊头卖狗肉把人才当作宝贝的老爷们给我们自由,重新唤起我对上帝的感激,重新让我的妻子和父母露出笑容。千恩万谢!

    北海市民

    军人与国家如此密不可分,军人与政权如此紧密相连。怎么评价军人在国家中的重要地位都不为过。西方国家军官自古就是上流社会的成员,我国军人从改革前上溯到上古时期,同样在国家中有很高的社会地位,从来都是拿着国家丰厚的报酬,为世人所羡慕。
    而今天,我国军人却在国力蒸蒸日上的时候走到了今天这一步?贫困、愤懑以及由此而来的纪律散漫成了今天基层军人的生活状态。是军人素质地位先降低的,还是收入先降低的?无疑这是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。
    讨论我国军人低收入的原因,要首先抛开军队内部原因,从全社会的发展变化角度来看,才能客观分析。经济基础决定上层建筑。作为上层建筑的一部分,我国军人的经济社会地位恰是由当前的社会基础决定的。如果把老百姓(经济基础)比喻成军队的母亲,把党比喻成军队的父亲,说来很无奈,中国军人目前正处在爹不亲、娘不爱的尴尬境地。
    母亲不爱这支军队,是因为对这支军队的属性不满,或者说是因为对党的腐败不满,对执政者有意见。作为党军,无疑每一个军人都挂着鲜明的执政党标签。人的思想、意识、爱恨,最终是为了自己的幸福。老百姓自会根据自己的利益诉求建立他的意识和情感。由此,中国的主要经济力量如何看待这个自诩为人民军队的组织就很清楚了:他们只能部分认可这支军队,认可他的对外职能,即保卫祖国;但不能认可他的对内职能。因此中国基层的社会意识就不会允许军人高高在上了。
    再说这支军队的父亲,即执政党。按理说党热爱军队的程度要高于军队热爱党的程度。一者是政权生存的必需,另一者只是职业需求。似乎毫无疑问,党将对军队倾注无比的热情,让我们的广大军人受党恩惠,感激党,感激政府。其实世界上任何国家的军队,其政府都会给军人远高于社会其他阶层的待遇,军人也因此比他人有更多的爱国之心。但我国现在有点不同,最起码我接触的所有转业干部,都很不爱这个国家。嘴上仁义道德振振有词,但行动上则是比地方人员更腐朽、贪婪。不过他们说这不是他们的错,是国家欠他们的。此种论点在转业干部中十分普遍。
    再回过头看现役军官,尤其是基层野战部队的干部们,看过之后,我只有两个字:心酸。这种心情与看到受苦受难的底层百姓十分近似。由于驻地原因,他们的妻子不是没工作,就是两地分居。他们每天24小时不离部队,摸爬滚打,工作十分辛苦,工作难度和强度之大,不得不让人对那些动辄提出“军人社会贡献不够”的人渣感到愤怒。他们都是接受过高等教育的军管,但却支付不起给父母看病的钱,为孩子们上学的学费发愁,更别提年轻人的时尚和享受了。几乎所有部队的基层军官都有转业的意愿。奉献只能拿出来骗人的,人都是要追求美好生活的。军队的父亲为什么对军人如此苛刻?
    首先是政治文官化的要求,必需让军人逐渐丧失政治发言权。这就要求整体上降低军人地位。(这一步已经做到了)
    其次是党内观点混乱,一些上层建筑的利益团体,出于削弱现政权的目的,意图逐步削弱军队。通过降低军人收入地位,使军队内部实现逆向淘汰,最终使军队虚无化。从现在形式看,这股力量没有削弱的趋势,这将使军人待遇问题长期困扰我国。
    社会上层建筑和经济基础共同作用,最终,在错综复杂的政治较量中,现役军人成了牺牲品,夹在党和人民之间,两头受气。在收入低到忍无可忍的时候,出于维护国家稳定和安全的最低需求,会给军人增加工资待遇,但由于利益集团的制约,难以建立长期稳定的军人优待体制。从长远来看,我国军人将有一个低迷期,此间军人处于社会中下层的地位难以改变。请广大军人正视历史和现实,给自己的准确定位。

    北海市民

    今年盼望,明年盼望,盼得望眼欲穿,从失望到绝望 ----- 仍在盼望
    妻子受苦,孩子受苦,受尽苦辣酸咸,既辛苦又痛苦 ----- 苦上加苦
    物价上升,房价上升,上级升官发财,哪管民不聊生 ----- 忍无可忍
    你也说涨,他也说涨,说得涨贴纷飞,只信兵龄会涨 ----- 每年一块
    后记:好象一直没人关注这篇帖子,或许真的只是篇不起眼的帖子吧。
    其实自己对部队对军人的了解还是个未知数,所以当我接触到这些数据这些文字时,哑然…
    我们的军人一直处于一个进退两难的状态,一方面是上头领导施加的压力,另一方面来自于舆论上的压力,还有就是自身因数导致的压力。够了,够了,已经达到一个正常人所能承受的极限了。
    之前我与很多女孩子一样,口口声声说喜欢军人,有军人情节,在此,我想好好自省一下:我不是为了军人那套衣服而迷恋的,这点我能肯定;其次,在我初步理解军人现状时,我仍然喜欢那个他是军人。
    原因?这个世界上虽然有一万个为什么,但有些事还是没有理由的。
    你说呢?
    我就对我父母亲说过,我想找个军人做老公。
    可见,爱军的人还是有的,比如我(嘿嘿)
    当然,诚然,现在这个物欲横流的社会,外头黑暗,军队里的也黑暗,可我还是相信这世间有美好的生活,美好的爱情,美好的未来,不然能怎么样?每天痛恨,鄙视,唾弃这个社会吗?又能又什么用处?
    军人涨工资的呼吁高起来了,我们都在关注着,希望我们最可爱的军人都能有个安心,稳定的工作心情与家庭。
    不要灰心,同志们……

    北海市民

    前些时收到过一条短信:满腔热血投身部队,穿着军装吃苦受累,摸爬滚打终日疲惫,急难险重必须到位,一日三餐唱歌列队,屁大点事反复开会,逢年过节天天战备,一时一刻不敢离位,迎接检查让人崩溃,上级来了回回喝醉,工资不高还得纳税,正常提拔也得破费,抛家舍业愧对长辈,老婆孩子跟着受罪,有用本事咱都不会,转业地方备受挤兑,囊中羞涩见人惭愧,吃亏后悔已经白费,青春年华如此狼狈,流血流汗还得流泪,事到如今无路可退,这他妈就是部队。虽然讲的有些极端,但是也反映了一部分事实。大家可能忽视了一个事实,那就是战争来临时大家都是向后方撤退而部队是要向上冲的,军人的最高价值就在于为国捐躯子弹洞穿身体的那一刹那。虽然现在是和平时期但谁知战争何时会来临?战争来临时你们不一定要上,而我们是一定要上的。现在的问题在于在市场经济大潮的不断冲击下,我们的部队是否还要一味的强调忍受和奉献,你如何能让一支流血流汗还要流泪的部队去奋勇杀敌?为什么现在的政治教育总是让人觉得苍白无力,一是社会上的阴暗面太多,高级干部的表率作用差。领导干部们天天讲着一套连他自己都不信的东西,别人如何去相信。中国很多事情都是这样,真正干活的人群是最没有发言权的阶层,领导干部只关心他的官位哪管基层官兵的死活。哪管部队战斗力的提升。
    过去总强调国家要以经济建设为中心,部队要为地方经济建设服务,部队要忍耐。其实军人的地位和国人的看法正反映了国家对军队的重视程度。如今的军人这个名词正在慢慢成为一个符号,一个说出来不仅不会有些许尊重,反而会有些许可怜的符号。而他们正是我们共和国真正的脊梁。其实军人也是凡人,他们也有七情六欲,也有爱恨情愁。国人总认为军人生活很好,不要以为部队的保障有多好,我的很多分到地方事业单位或者公务员的高中同学,两三年内就有福利分房,如果夫妻都在同一个单位的条件更好。再看看我们的基层部队,很多地方是结婚两三年都没有房子住,只能租地方的房子。有些抢到二十平方的小房间的多半也是把单身宿舍的同事赶了出去,就这还必须是双军人。而双军人的境遇在很多地方是最惨的。部队是有医疗保障,但都是二三十的大小伙子能有什么大毛病?如今的部队医院早已市场化,有钱有关系的就是爷。什么都没有?对不起,您靠边站。我们的一个小战士,执行任务中膝盖受伤,他忍痛坚持数周没有告诉别人。偶然发现后我们去医院去看,医生让拍了个片子,看了看:“骨头没事,回去好好休息”。然后就忙着要下一位了。在我们的一再恳求下,医生很不情愿的开了一张纸给我们,到取药处取出来,原来是一帖狗皮膏药。无奈下,到地方的医院自己去看,医生从膝盖里用针管抽出来很多积水,打了一针封闭以后才稍见好转。事后问他为什么当时不说?他回答受这么点小伤就出声?我不愿意给组织添麻烦。这件事在我们朴实的战士心中会留下怎样的影响我不得而知。但这样的遭遇恐怕是他参军前始料未及的。

    北海新人

    原帖由 北海印地安人 于 2006-6-6 01:12 发表

    为什么要接受他们的训练?是变态的制度要我们军训的,又不是我愿意的,敢问一句上大学的学生有那个说自己是自愿参加军训的,如果可以选择的,不敢说100%也有99.99%的人不参加(不排除有些不正常的人)。我又不 ...


    看了你的几个贴!真的打死我也不敢相信是出自一个受过高等教育的当代中国青年之手!!
    不是我贬低你!!!你每个贴都口口声声地挂着上大学的背景真的并不能掩饰你极度自私、狭隘的心理素质!!
    如果说你是真的受到过高等教育!那真是我国教育工作一大悲哀!!:cool:

    北海新人

    如果不是军人优先,现在也不会出现那么多的假军车和假军人了,是因为他们这个群体拥有特权,所以就有人狐假虎威,否则国家的有关规费就不会流失得那么严重,应该取消军人优先,军车免费的做法,这样才能体现社会的真正公平,毕竟现在中国的社会是国家太平盛世,没必要设定那么的特权部门和单位.

    北海通

    精华1
    楼主因为在排队买票的过程中,不能容忍别人"特权打尖"的抢先方式而引发心理不平衡,继而质疑特权!
    313楼的,我认为军人优先并非是出现假军人的主因!!!!主要是这些骗子捉住别人对军人崇拜的心理(或认为军人本质纯朴忠实),进行不法行为.
    一个优先也不是优惠!再怎么优先也要按手续办事,除非是"特殊情况"优惠.
    对于军人,我绝对支持"军人优先"!

    北海民间志愿者协会注册会员

    精华34
    原帖由 我眼中的北海 于 2006-6-6 23:26 发表
    如果不是军人优先,现在也不会出现那么多的假军车和假军人了,是因为他们这个群体拥有特权,所以就有人狐假虎威,否则国家的有关规费就不会流失得那么严重,应该取消军人优先,军车免费的做法,这样才能体现社会的真正公平,毕竟现在中国的社会是国家太平盛世,没必要设定那么的特权部门和单位. ...


    最后一次回此贴,因为实在太累人。

    强烈要求取消对军人的“三不”;军人也要享受正常节假日,军人也要享受正常八小时工作制,军人也要享受地方公务员待遇.....在此条件上再说取消军人优先

    北海土著

    原帖由 我眼中的北海 于 2006-6-6 23:26 发表
    如果不是军人优先,现在也不会出现那么多的假军车和假军人了,是因为他们这个群体拥有特权,所以就有人狐假虎威,否则国家的有关规费就不会流失得那么严重,应该取消军人优先,军车免费的做法,这样才能体现社会的真正公 ...

    ‘毕竟现在中国的社会是国家太平盛世’?何为太平盛世?社会上偷、抢、霸、劫泛滥,太平吗?在中国风光的现状下是千万条蛀虫在不停地、用国家默许的方式吞噬着国有财物,真是盛世!
    军人这职业本身就是特殊的,只一个军人优先又算什么特权?如果把社会上‘假军车和假军人’的现象算到军人的群体上,那么社会上的假证、假钞、假货又该算到那个所谓的特权群体呢?
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