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北海高考这条咸鱼,还救得番生吗?

发表于: 2017-06-28 19:04 48290人阅读 263人回复 只看楼主 | 第16页 | 最后一页
    来自: 广西北海市
    中医如意:
    关于学校方面的高考改革 (续四)

    上文可见,上海的私校,是原公校转制,后来转私立而来。
    原本基础薄弱的公立,转私立后,一跃成为最受欢迎的水平第一流的学校。

    .......(2017-07-04 01:40) 221楼

    这个课题在各个区域有不同的争议,有的地方,私立完全没有市场,因为大多数家庭想的是收入低,上不起私校。
    来自: 广西北海市
    雨夜单飞:
    这贴要演变成公立学校VS私立学校只争?
    没什么好争的,只要有钱,公立私立都差别不大。
    (2017-07-04 10:42) 224楼

    就是这个问题,关键是钱说了算,差距不会太大。
    来自: 福建省
    中国的教育改革做得比医疗改革好,私立医院还是被卡脖子。婆婆的开明度不一样。
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    228楼 2017-07-04 11:14 来自
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    来自: 福建省
    私立学校的发展也能使很多人不用花天价买学区房。
    离线
    楼主中医如意有了学区房,还要抽签,还要找关系,才能进重点公立。这个花费比私立大。
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    229楼 2017-07-04 11:16 来自
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    来自: 广西北海市
    中医如意:
    关于学校方面的高考改革 (续二)

        中国新闻周刊的《上海幼升小调查:被戏称为“幼儿时期的一次高考”》,有比较详实的上海私校和公校发展情况介绍。由于篇幅较大,摘选转帖如下:


    .......(2017-07-04 01:17) 219楼

    感觉上海的做法好经验好,不具普适性,没有多大意义。教育问题,最终还是经济基础和社会文明程度说了算。
    赶海者 在线

    北海土著

    来自: 广西北海市
    上述讨论,类比上海、国外等地,将拯救北海教育的使命寄托在私立学校身上,在北海甚至广西这样的落后地区肯定行不通,太高看北海了
    来自: 广西北海市
    赶海者:
    上述讨论,类比上海、国外等地,将拯救北海教育的使命寄托在私立学校身上,在北海甚至广西这样的落后地区肯定行不通,太高看北海了(2017-07-04 11:45) 231楼

    私立学校的本质是为少数人服务的,虽然正常,但不能普及开来。社会也需要多层次。
    离线
    楼主中医如意现在北海的私立小学,多是为外地劳工服务。
    可见,私立的服务层次原本就是不限阶层的。

    老北海

    来自: 广西北海市
    四、张五常: 为什么「公立」大学一致地兵败如山倒?

           北海这边受教条观念的影响还是比较大,实证的意识淡薄。没有实证意识的争论,毫无意义。
           我还是继续转一些公立私立对吧资料先。下面这篇是美国和香港公立大学的情况。文中分析了公立无解的分配不能与创造对应弊端、惰性弊端、去优留弱弊端等等。

          张五常之《「公立」兵败如山倒 》
        
          不久前在某杂志上看到一份美国大学的高下排列表,不胜感慨。
          十多年前,我在西雅图的华盛顿大学任教,其时该校在美国排名于十二至十五之间。料不到今天它名列五十,算是二流了!若非该校的医学研究(包括生物学研究)依然是举世知名(该校所获的医学研究基金为全美之冠),其排名可能跌近于一百吧。
          我就读的洛杉矶加州大学,十多年前徘徊于第九至十一名之间;今天,母校跌至三十名之外。当年,美国的首席学府,是柏克莱的加州大学。今天,柏克莱加大排名二十八——也算是二流了。

           今天排名第一的哈佛,二十年前有点不成气候,但排名仍在三至五名之间。我和同事们当时的解释,是「烂船还有三斤钉」。想不到,当时威风十足的柏克莱加大,一下子变得「三斤钉」也没有。
          究竟发生了什么事?
          细看今天美国大学的排名表,我们就知道柏克莱的悲剧,是「公立」使然。前二十五名大学,公费州立的就只有一两所岌岌可危地存在;想起二十年前大部分都是州立的,恍如隔世。


          为什么「公立」大学一致地兵败如山倒呢?
          一般舆论的解释,是州立的政府资助,越来越少,以致经费不足云云。这解释是不对的。二十年来,在通胀调整后,美国州政府对大学的资助下降,是事实。但州政府为恐大学素质下降,早已容许公立大学增加学生的学费,尽可能以此弥补「公费」之不足也。大名鼎鼎、地点适中、校舍一流的州立大学,摆明先天优厚。条件如斯,怎可以给单靠学费与募捐维持的私立大学——包括一些此前籍籍无名的私立大学——一个回合就打下马来?
          我认为这问题的主要答案,不是州立大学的「公费」不足,而是这些大学所行的是「GC」制。这制度既有「大镬饭」,也有「铁饭碗」。州立的大镬饭,是指教授的待遇(薪酬)总要有点论资排辈,薪金的递增有「等级」(scale)的规限。要是某教师「英雄出少年」,思想僵化了的老教授高高在上,怎可以容许这少年的薪酬倍升呢?有些州立大学不事振作的教授,竟然组织公会,以「」要挟,务求薪酬合乎「大镬饭」的规格。
          州立大学的铁饭碗,是指一位教师入校六年,一经审定批准,就可以享有终生雇用之利,「做」是年薪美金三万六,「不做」也是三万六(今天大约是五万六——当然,其中还有等级的调整)。
           在上述的「GC」制下,大学有什么风吹草动,请辞离校而另谋高就的是哪些教师呢?答案明显不过:是那些有私立大学的「高就」可以「另谋」的教师。市场永远都是那样无情:可以「另谋」的「高就」,永远都是为有本领的人而设的。学问市场也是如此。(按:言下之意,留在公立的,基本上是本领不高的。)

    二十年前,我为幼年的儿女在美国选取学校,宁愿选取每人每月交三百五十美元的私校,而舍弃免费的公立学校。于今回顾,我倒有先见之明。
    八二年回港时,香港政府大事资助官立学校,私立的一败涂地。但我还是把儿女送进每人每月要交数千元学费的私校,因为我要校方老师每月同我见面一次,商谈一下孩子的发展问题。如果校方不合作,我就会把儿女「转」到其它的私校去。想不到,十三年后的今天,私立的中、小学,在香港经历过「荣、枯」后,春风吹又生。

         香港今天的大学,所行的也是「GC」制。教师吃的都是大镬饭,做了几年,用的大都是铁饭碗。但我以为香港的「公立」大学,不会像美国那样,一下给私立的打下马来。其主要原因是,在香港以学术谋生的(若不到外国另寻出路),是没有私立的「高就」可以「另谋」。(我们这里的大学互相协议,教师转校不脱轨加薪——少年难出英雄也。)
         但我差不多可以肯定,香港政府对大学的资助,以每个学生计,是世界之冠。假若我们的大学参与美国的排名比赛,其名次不令我们尴尬算是奇迹。
          「公立」像「GC」一样,历来都是虎头蛇尾,开始时声势浩大,但若干年后就兵败如山倒。那是我这一辈人所知的「规律」。
           结论是很明显的:要大花纳税人的钱把教育搞好,我们应该取消「大镬饭」,施行「学券制」(voucher system)。

    (五、 若以客观和实证的眼光来分析公立和私立  本页239楼)


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    楼主 233楼 2017-07-04 13:04
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    老北海

    来自: 广西南宁市
    近海观潮:

    这个课题在各个区域有不同的争议,有的地方,私立完全没有市场,因为大多数家庭想的是收入低,上不起私校。
    (2017-07-04 11:12)  226楼

    这只能说是私立工作没做好,不能反过来说私立没有市场。

    现在北海的私立中小学,大多数是中低端的。如行知学校等。是服务低收入外来务工者的。

    北海好的公立才是大多数家庭上不起的。 如某重点公立小学,基本上是关系户才能进。择校费是4万。当然这是九八价。并且未必能办下来。
    这难道不是只服务少数人?


    大家一边花大钱养重点公立,一边被重点公立拒之门外,还一边维护这个公立而抗拒引进和护持私立。
    不觉得滑稽吗?
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    楼主 234楼 2017-07-04 13:22
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    来自: 福建省
    楼主中医如意于2017-07-04 13:22发表的  :这只能说是私立工作没做好,不能反过来说私立没有市场。

    现在北海的私立中小学,大多数是中低端的。如行知学校等。是服务低收入外来务工者的。

    ....... (2017-07-04 13:22) 

    中国的公立学校都是政府出资,学校收钱,学生交钱的伪公立,其实是权力私有化。
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    235楼 2017-07-04 14:55 来自
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    来自: 福建省
    楼主中医如意于2017-07-04 13:22发表的  :这只能说是私立工作没做好,不能反过来说私立没有市场。

    现在北海的私立中小学,大多数是中低端的。如行知学校等。是服务低收入外来务工者的。

    ....... (2017-07-04 13:22) 

    即使权贵子弟优先进入了私立名校也是好事一件,至少他不会跟你来争抢公立学校的资源了
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    236楼 2017-07-04 15:01 来自
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    赶海者 在线

    北海土著

    来自: 广西北海市
    本人虽非教育人士,但知道政府、教育局高度重视私校发展,积极支持引进,形成竞争气候,倒逼教育质量提高,可是,有实力的私校人家根本看不上北海,这些年来的民办学校好些的只有国际学校,该校也是北海一些中学退休人员在管理,规模小,难成大气候。
    北师大附中是合作办学模式,明年第一届学生毕业,估计高考一本率会超过北中。
    离线
    楼主中医如意为市政府和教育局点赞。明年高考情况,希望好些吧。
    赶海者 在线

    北海土著

    来自: 广西北海市
    所以,各位高看北海了。拿北海与长三角、珠三角甚至国外比,你的经济总量太小,在落后的广西才排第八位,还不如长三角、珠三角一个小镇,雷锋在世如果他有钱或愿意过来办私校。

    老北海

    来自: 广西北海市
    五、 若以客观和实证的眼光来分析公立和私立

           1. 公立重点,算得上为多数人服务为吗?

            重点公立小学和初中是就近分配,即是只为学校招生区域内市民服务,此外的大部分市民是很难得到其服务的。
            例如,二小、三小和实验校三间市重点,大部分市民不再其招生区域内。你怎么说三间市重点为大部分市民服务呢?

            此外,就算招生区域内,还需要抽签才能入读。实际结果是能进重点小学的基本上都是关系户。呵呵。
            今年,某重点公立小学,择校费用,九八价是四万。我最初听到根本都不敢相信。并且这价钱还未必能办下来。
            所以,算来算去,公立重点小学还是不要说为多数人服务吧。
            重点初中,也是类似的问题。另外,就算你是高分生,想入重点班,没有关系,也难。
            重点高中,靠高分考入,表面上够公平。但,高分生主要来自各公立初中重点。既然公立小学重点和初中重点算不上是为多少人服务。公立重点高中也是那么回事了。

            所以,不要再胡说什么“公立是为大多数人服务,私立是为少数人服务。”



           2. 巨额学区房费用没有用在教育上,被白白浪费掉了

           聪明的家长,通过重金购买重点公立的学区房来沾光。学区房的花费很大。一般家庭不敢想。
          巨额学区房费用是为了获取优质教育而支付的,本应是与学校和老师的优质教育劳动作交换。但学校和老师却分毫得不到。所以,这笔巨款被白白浪费掉了。
          所以,公立重点就成了大把大把地抽教育的血然后拿去倒掉。严重浪费公共资源。私立学校没这个问题。 所以,公立重点的实际学校运作成本远比私立名校高。
          
          而公立重点的老师得不到这笔合理的回报,家长还是需要以各种形式给老师们补回这笔费用。
    家长在公立重点的花费成本并不比私立名校低。
        
           3. 公立重点的品行教育无解

           公立重点的攀比风严重持续多年,老师们治不了。为什么呢?因为能入重点的学生,个个都是“有关系”的。老师得罪不起,谁都不敢严管。
           所以公立重点的品行教育无解。连普通公立都不如。

           这种问题,在私立学校更容易解决。在招生时就能卡住。
           上海人最精,为什么上海人优选私校重点而非公立重点?因为私校的入学资格主要拼学生素质,而非“关系”,学生整体素质高。
           公立重点因搞不定关系户,品行教育问题无解,整体素质无解。

       (后文续:
         六、 教育制度已经向学券制发展

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    楼主 239楼 2017-07-04 21:26
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    老北海

    来自: 广西南宁市
    赶海者:
    上述讨论,类比上海、国外等地,将拯救北海教育的使命寄托在私立学校身上,在北海甚至广西这样的落后地区肯定行不通,太高看北海了(2017-07-04 11:45)  231楼

    中小学教育有多难呢?也不算多难。特别是私校,要把成绩提上去,其实不用多费劲。

    真要去发展私立名校,也不需要什么大牌学校。就算大牌学校来了,搞的还是“就地取材”,对吧?
    所以,还是要靠自身发掘和自我提升。这里面可发掘和提升的空间还是比较大的。


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    楼主 240楼 2017-07-04 21:50
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