X

北海走到叉路口

发表于: 2005-03-31 07:54 44725人阅读 20人回复 查看全部 | 第1页 | 最后一页

    北海土著

    精华29
    北海走到叉路口。向左向右,决定着城市的定位和我们每一个人,还有我们每个人的子孙,子孙的子孙,子子孙孙。
    不是危言耸听。听到市领导说“工业立市”时我就感觉到了。更要紧的是,现在提工业,甚至连一度强调的高科技也不多说了。有一段时间,说北海要上工业,都忘不了说“高科技”。大概是因为高科技工业这么多年在北海难成气候,再一味这样说,不利于引进其他的工业项目。
    北海市现在都在议论1000亿元固定资产投入的事。还有媒体称北海千亿元打造北部湾中心城市。我不知道这样说话、这样想的人,是否走过北部湾诸城市,仔细算度过各自的实力和潜力。
    数字很枯燥,但数字最有说服力(前提是它的真实性),我不敢说我引用的数字真实,但都是用同样的方法统计上来,并且都经过各自庄严的人民代表大会通过的,姑且认为都是真的吧:GDP湛江608亿,海口265亿,钦州178亿,北海158亿,防城少一点,80多亿元。广西3个城市都没有湛江大。
    我不喜欢用GDP来进行城市优势的比较,因为一个城市的好与坏,往往是GDP以外的东西。但以GDP论英雄,仍是目前中国的习惯,起码是官员的习惯。但对于中心城市而言,GDP最有说服力。北海要做中心城市,一个字:悬!
    全部评论: 最赞|最新

    北海土著

    精华29
    上头说的是实力,北海的潜力又如何。我刚到北部湾所有城市兜了一圈,感觉任何一个城市的势头都不比北海弱,蓝图不比北海差。北海的800万吨炼厂顶多八字才写了一撇,那一捺写不写得成,有许多变数。我粗算了一个,目前北部湾建成、拟建的炼油厂四个:湛江中石化的东兴炼厂500万吨已投产,中海油也要搞一个,钦州中石油也在圈地,加上北海的。那种广西没有炼厂、西南没有炼厂的思维是官场计划经济的逻辑,不是市场逻辑,也不是企业逻辑。市场逻辑是目前茂名、东兴的产品能否覆盖到西南,如果能覆盖,再建厂云云,就是扯淡,起码不是当务之急。三大石油公司是否新建厂,是一种利益搏奕,如果对方获准建了,自己就可能不建。目前的环评也好,勘探也好,征地也好,一是造势,吓住对方,二是圈地盘,特别在打破垄断,准许民营进入石油行业风声越来越紧的时候,这样做很有必要。
    说破这些,有些让人沮丧。但沉浸在一种虚幻中,对我们并没有什么好处。虽然别人也一样沉浸其中,但谁清醒谁有好处。
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 沙发 2005-03-31 08:15
    引用回复

    北海土著

    精华29
    北部湾所有城市都把主意打在大项目上。比较而言,目前大项目数量最多,最有希望的是湛江。湛江有广东政治、经济的优势,港口基础设施远比其他城市强:说个例子,我以前一直为北海两三万集装标箱激动,我问湛江多少,他们很腼腆,不肯说,一再说不值一提,才20万箱。他们是与深圳、上海、宁波、青岛比,我们是和自己比。
    更可怕是湛江正在做的事:30万吨级航道,20万吨铁砂矿散装码头已建成。在海洋运输船舶越来越大型化的今天,这意味着什么,不用脑子就知道,以后人家会选在哪里进出。北部湾诸城市对外不约而同吹的一条就是“出海大通道”,起码这通道的优势今天不在钦北防,明天也不会在。
    湛江定位重化能源基地。三大石油公司都有建成和在建项目(不是拟建),华能准备上马大火电厂,韶钢准备在湛搞千万钢厂。湛江市政府一位干部说,我们从来不提北部湾中心城市,没有意思。他说“没有意思”的那副神情和口吻,给人记忆殊深。言外之意那是小孩过家家,我们不玩。我们玩真的。
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 3楼 2005-03-31 08:32
    引用回复

    北海土著

    精华29
    湛江之外,目前广西本土,最有希望做成的大项目可能是武钢在防城港的钢厂,看看广西副书记郭声琨登在广西日报头版那篇文章吧。防城上了这个钢厂,实力上会把北海、钦州甩到后头。
    说北海走到叉路口,是北海在这一竞争态势中不知道该如何出招。钦州比北海好,到它的临港工业区看看,钦州有点像赌徒,把本全押上去。宝贵的岸线让业主自建码头,尽管10万吨级只建1万吨级也无所谓,企业污染就污染吧。有个铁合金厂,一开工黄烟直上500米,政府却给予电价优惠。还有正在竭力争取的纸浆厂。
    北海为难,北海在全国人民心目中,是滨海旅游城市,任何一个重化能源大项目,都与这种城市定位相冲突。说不冲突只是不敢正视。北海的天下第一滩,北海的美人鱼保护区、白海豚,珍珠、珊瑚礁……所有别人眼里北海的宝贝,成为北海工业化的“障碍”。
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 4楼 2005-03-31 08:56
    引用回复

    北海土著

    精华29
    北海向左,继续按旅游城市定位,生态优先,环保为重;向右,放手与左邻右舍相搏,你搞炼厂我也搞,你上纸浆厂我也上,你新建电厂我扩建,大不了一镬熟。
    北部湾是个浅湾,不到13万平方公里,湛江西部公司(现属中海油)我认识的一位熟人,在北部湾探了18年石油,中国一方每平方公里都摸过(有时还摸过界到过越南那边),最深不到100米,大部分才三四十米,有多少环境容量?要是都上重化能源,北部湾受得了?岂不变成死湾、臭湾?要是别人上,北海不上,一是北海会被别人越来越甩到后头,二是到头来一样完蛋。
    想到这一点,我就特同情那些官们。不愿一味骂他们为了政绩,政绩固然重要,但谁当了官,都得面对这样的问题。
    当然北部湾没有这么快完蛋,也许还有救,毕竟胡温倡导科学发展观,同时国家正在制订绿色GDP的标准。我惟一希望的是这一标准赶快出台,能尽快地用它度官员的政绩,让他们喊重化能源基地也好,喊工业立市也好,多强调一下环保,强调一下人与自然的和谐。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-3-31 at 09:15 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 5楼 2005-03-31 09:14
    引用回复

    北海土著

    精华29
    争北部湾中心城市,北海没戏,争北部湾甚至中国最有魅力旅游城市,北海有希望存焉。
    这是就资源而言。但做旅游城市,有两道关难越:一是旅游藏富于民,政府直接收益无多。北海目前财政左支右绌,没有财力就很难搞城市建设,公共服务和社会保障。二是做旅游,就得把心气放平,中心城市的想法不能有,GDP几年翻番的想法不能有,钦州、防城一个个大项目落户也不能眼红,做得到吗?难!
    肚子面子打架,北海在北部湾诸城市挣的面子,都是拜旅游城市之赐。但北海公务员工资之低,北海城市建设之烂,北海财政包袱之重,让政府好为难。中央提“新兴工业化”,但具体到某个项目,没有办法有奶便是娘了。
    累了,听听再说。还有一肚子胡言乱语。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-3-31 at 09:34 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 6楼 2005-03-31 09:33
    引用回复

    北海土著

    精华29
    城市发展的目的是什么,是繁荣抑或舒适?回到这根本的命题上来,也许能为北海的发展拨开迷雾。
    我坚信是后者。北海没有建设繁荣大城市的条件。看看北海的火车站,那年歌星在那里唱歌,我就觉得可悲又可笑,也算物尽其用吧。看看北海的机场,高速公路通后,航班越来越少。北海是出海口,也是一截盲肠(银河的潘琦说的,与我想的一样),北海没有市场辐射力,一个没有市场辐射力的城市能成为中心吗?卡拉OK罢了。再说中心总得别人承认。月亮是中心,是因为星星要绕着它,北海是中心,南宁是什么?钦州、防城愿当星星吗?所以北海要发展,先得去掉这中心心态。
    说到落后,都爱说发展是硬道理。但每个人心里发展的概念不同,GDP节节攀升,几年一翻番是一种发展,城市原先治安一塌糊涂,现在变得太平和乐,也是发展;北京市原来179天二级空气质量,现在有200多天,也是发展。胡温说科学发展观,就是抛弃那种以GDP论英雄的发展观。
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 7楼 2005-03-31 12:19
    引用回复

    北海土著

    精华29
    北海走到叉路口.先说向右,搞"工业立市".这工业是什么样的工业?是制造业,还是加工业?是内向型,还是外向型?是劳动密集还是高科技?是轻工业还是重化能源?在这些问题中简单选一个答案并不算及格,还得想选某一“型号”的工业北海有没有条件。
    想起那个笑话:老鼠们被猫抓怕了,想出一个妙计,在猫脖上挂个铃铛报警。个个说好,接下来的问题是谁去挂哪个铃铛。
    说北海发展外向型、高科技云云,容易,但谁往深里想过做这种工业,北海的条件在哪里?这是条件不是喃几句西部大开发、东盟自贸区的经,而是用数据说话,与周边比较。太多只会喃经的人,人云亦云,想当然,到头来只能是工业想化而不成,或者乱化一气。
    据说工业化是必经之路。对这样的说法,我也觉得未必放之四海而皆准。有点像过去说人类社会必经奴隶封建资本到社会主义云云。世界上有没有没有工业化而发展起来的地方?再说工业化是否等于必得建一片工厂?你远去夏威夷说工业化、近在丽江、三亚讲工业化,总有一点别扭。这样的例子不是一个两个。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 14:52 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 8楼 2005-04-01 07:40
    引用回复

    北海土著

    精华29
    北海是一截盲肠,工业如何化,政府再鼓躁,企业不来也没辙。企业为何不来,换位想一想。先说制造业,一两家可能会来,大批来不可能。珠三角是制造业中心,现在交通方便,物流发达,市场半径非往日可比。今年湛江到合浦高速公路要通。你的制造业市场在哪里?前些年洛克菲勒的孙子说在北海搞手提电脑,我两个字:不信。为什么?北海没有配套企业,成本高出许多,北海港口出不去货,现在订货从原来7日缩至3天,甚至一天,昨天发单,今天就来到货。北海做不到,没有集装箱班轮。我一个朋友原来在北海创出一个化妆品牌子,却缚手缚脚做不大,一个原因是北海发货有问题,机场就那几个直航航班。后来他搬到广州,做得风生水起,俨然已是中国高档化妆品第一品牌。
    影响企业还在北海的社会化服务体系。我那朋友在北海招聘专业人士,启事登出去,只来了十多个人,在广州发了启事,来了1000多人,挑花眼。在北海想印某个包装,北海印刷厂很为难,说难弄,在广州,好几家厂上门,你有什么要求都可能满足。
    这种社会化服务,北海缺乏得很。出口加工区为什么乏人问津?没建前什么发展希望所在,北海的亮点,好像押中了一注大宝。但谁想过北海现在的企业,为什么大部分的货要从广东出去?在北海通关不便,挨箱检查。不是海关、检疫检验发难,是硬件不行。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 13:55 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 9楼 2005-04-01 07:59
    引用回复

    北海土著

    精华29
    老狐狸一位美国朋友问:你说中国为何落后?我甲乙丙丁说了一堆,他头摆得像拨浪鼓,NO声连连。他说你们中国人不讲科学,没有科学精神。中国人重意识形态,说工业化,大家就化声一片,却不去想这工业是什么样工业,这化从哪里始。
    北海近160家国企正在转制,它们曾是北海的工业的代表,近年一些民营企业陆续兴起,引进了一些企业,它们是北海工业的新代表,但你觉得他们成得了气候吗?是的,他们增加了一些税收,但这税也得细分,是卖产品的增值税,还是搞基建的建筑税,有些企业我担心他们进得来,未必活得好,活不好,北海的工业就化不了。
    工业立市,工业本身需要依托。湛江工业立市,因为他弄了一大堆大项目,防城港说搞八大工业体系,它有港口依托,可能搞前港后厂(库),钦州也还马虎,因为从俞芳林起,就弄了不少临港项目,北海贩油的“柴头十”到钦州成一个宝,与俞老板面谈搞码头。北海的工业立市依托什么?
    现在一个心眼拉大项目,我担心到头一场空。大项目应该拉,但切不可倾全市之力。如果说北海要搞工业,有两项:一是水产品加工,二是农产品加工。立不立市不说,但可以做成一些文章,因为有两个依托,一是水产,二是农业。北海捕捞量达广西七成,加工却落后要死。农业中的养殖、种植,有资源,但未形成产业链。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 14:54 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 10楼 2005-04-01 08:21
    引用回复

    北海土著

    精华29
    有人会呸,这种东东都行?但这种东东不行,别的更不行,不要看着人家搞汽车、电脑就眼红,你没那个基础。那是需要大量配套的产业。北海也搞过彩电(吓人吧),搞过汽车,搞过摩托车,呜呼,俱往矣,一枕黄粱梦!
    北海有几个上市公司,各自定位不同,资本型和产品型的企业运作不同,北海如果要工业化,还得有大量产品型的企业。服装、玩具、食品(农产品、水产品加工)等都可以。切不可只把热脸贴在那些动辄数十亿、数亿的项目上,轻慢了这样的企业。
    说来说去,老狐狸认为北海的工业化未必能化,但没有工业化,并不等于北海不能发展。城市建设,争中心不行,总可以争特色,人人搞工业化,我能否因地制宜来个“旅游化”?
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 11楼 2005-04-01 08:40
    引用回复

    北海土著

    精华29
    如果不是狭隘的理解发展就是GDP,我认为可以换一种视角看北海。广西若干年来区域经济划分,把北海定位为商贸旅游城市。一般而言,这种写成决议的定位是有约束力的,各地也应按照这样的定位来谋划建设,事实上,你有这种感觉吗?
    商贸旅游,就得有人气。但北海现在的人气如何不待我言,为何如此?人气靠什么,飞机、高速公路、铁路、码头来体现。这些北海都有。但都是闲置资源。经常有朋友问我:北海是个什么样的城市?我的回答是北海是一个资源闲置的城市。
    你看高速公路,经常前后看不到车,有位领导曾在高速公路爆胎,汽车冲了几百米,安然无事。可惜高速公路不是为了车祸时有效避让而建的。还有机场,航班越来越少,到广州只剩50座的小飞机。北海号称背靠大西南,但到成都、贵阳、重庆、昆明不是没航班,就是时开时停。
    火车更好玩,没有铁路时,北海人骂自治区偏心,只修到防城港,终于修到北海了,报上大书“火车一响,黄金万两”,好像北海插上了翅膀。但并没有飞起来。成都的火车开了一阵就没有影,据说是没有整备所,无法补水检修什么的,后来整备所也建了,成都到北海的火车却没有再开。原因是地铁与国铁的矛盾。总而言之,客观原因没有办法了。
    主观呢?我知道的是东莞与北海曾经同时到成都铁路局争取火车开来,但一年多后东莞每天来了一趟,北海却没有。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 14:56 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 12楼 2005-04-01 09:08
    引用回复

    北海土著

    精华29
    念念不忘工业立市先得想想这工业是什么样的工业,上头已经说了,这更像是一厢情愿.低门槛也好,零地价也好,搞成个出口加工区也好,都乏人问津,换个位想想,用企业的思维想想.工业在北海,条件,基础,与周边的比较劣势(不要总去说优势),什么样的工业会来北海?什么样的企业能做得起来?如果你是老板,你肯不肯放钱在这里搞工业?货怎么卖?原料在哪里?成本是否比别处低?老是工业工业,开个打铁铺也是工业,办个鱼粉厂也是工业,但能否立市,说另当别说了.
    以前说投资环境差,但资本到哪里,投资环境并非关键.因为资本本身有力,可以改变环境.西门子公司对北海伸出的免费地价的橄榄枝不屑一顾,何故?他在这里没市场.经济发展到今天,资金有集聚效应,马太效应,钱引钱,钱滚钱.上海,深圳总是受人青睐.就是这个道理.
    一厢情愿,挑头担子一头热.以前说北海关门打狗,我都不知道谁是狗,我觉得从某个角度,更像资本拿着一块骨头逗狗玩呢!

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 14:58 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 13楼 2005-04-01 11:19
    引用回复

    北海土著

    精华29
    北海是个多大的城市,北海的核心竞争力是什么,北海对于周边的影响力在哪里,这些不以某个人的意志为转移.城市建设,不讲特色,只能乱折腾一气.北海固然要夯实基础壮大财力,但切不可忘了特色.
    到今天说发展旅游业,还有许多人翻白眼.一些人认为北海并无多少旅游资源,其实资源是摆在哪里的,只是没有得到利用和开发,没有认识到它的价值.
    空气是北海的资源吗?但每天一阵阵鱼粉臭没有觉得是个事,每天汽车喷着黑烟招摇过市不觉得是个事.银滩是北海的资源吗?只知道冲凉停车收几个小钱;涠洲岛是资源吗?海底观光是项目吗?但没有旅游客轮,没有整体开发方案,没有包装营销策略.红树林是资源吗?谁作过论证,该如何定位,怎样开发?老街是资源吗?18岁的北海海鲜是资源吗?珍珠是资源吗?资源被忽略了,被糟塌了,被闲置了,于是"北海没资源".
    桂林的山洞是资源,漓江是资源,但桂林现在的资源是两江四湖,是灯光夜景,是乐满地,是西街.资源一方面是包装挖掘,另一方面是再生再造.三亚的选美也是资源.北海去年也搞了个世界小姐,这是在创造资源。可惜其价值没有太多人认识。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 15:01 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 14楼 2005-04-01 11:41
    引用回复

    北海土著

    精华29
    都说北海人气不旺,但谁想过北海怎样营造人气.重庆开了北海航班,不少媒体跟随,到了北海,星期六.冷冷清清.没有人觉得是个事,应该搞个仪式.成都火车不开北海后,谁去问过怎么回事?以前说没整备所,现在有了也没车来,什么原因?跑工业项目那么积极,有奖有罚,谁去跑过成都铁路局,柳州铁路局,昆明铁路局吗?不觉得如果每天来两趟火车北海会人气大增?机场航班一天天少,有领导说那是市场经济,不好过问,为什么吭赤吭赤死乞白赖招商引资时不觉得那是市场经济?谁和各航空公司沟通过?挽留过?
    还有招商引资,都去拉工厂进来,没想过文化也可以招商,体育也可以招商,社会各种事业也可以招商.每年有4000人来北海冬训,却没有一个部门想到这是一个产业,还存在什么问题.努一把力!靠体育局自个儿卡拉OK.如果有心,就应想到打一个品牌,出一个规划,把全市100多块标准训练草地规划好,保护好,把冬训基地的项目招商.冬训需要吃,玩,住,都可能一条龙开发,最起码在中国足协把北海定为冬赛区时,应把银沙面前有道路铺好.这不是增加人气吗?

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-4-1 at 15:03 ]
    复制本楼地址 | 举报 | 全看 
    楼主 15楼 2005-04-01 12:00
    引用回复
    描述
    快速回复

      [完成后可按 Ctrl+Enter 发布]恢复刚才写的帖子
      你需要登录后才可以回贴 | 点这里注册
      商情广告
      牵手人生婚介

      牵手人生婚介-->告别虚假婚托,走进真正完美&健康的美好姻缘。

      18777968058 苏老师
      好儿郎潜能早教私塾学堂

      潜能早教训练记忆高效学习。 学用经典一对一教多语种学。 德智体美琴棋书画游学自然。QQ:40173649

      13977928888
      德创物流

      高端管理系统,专业规范流程

      电话:18077952077
      『1886私人摄影』

      『1886私人摄影』限量版外景婚纱专属定制强势来袭!让你一生一次的婚纱拍摄过程成为您爱的旅途!电话:15278914886;QQ:1213203842

      15278914886
      博瑞生活代理服务公司

      专业帮忙办事--大事小事偷懒事,难事丑事棘手事。您花钱,我们帮你办。

      0779-3033215
      北海市菜园里辅导学校

      学校荟萃了部分从事教学多年、经验丰富的优秀老师。 面授教学与远程教学为一体的教育培训基地。

      电话:0779-3033720
      北海市少年儿童故事大赛

      北海市少年儿童故事大赛开始报名啦! 电话:13977956775 0779-2652985

      0779-2652985
      北海市中心血站

      无偿献血,免费用血!血费报销咨询电话:3909616   北海市中心血站网址: bhzxxz.com

      电话:3909616
      玉林师范学院

      2013年成人高等教育招生,学习时间短,学费低,国家承认学历,可办教师资格证等。

      13607792093  曾老师
      中国藏茶藏金阁

      主营藏茶系列产品,冬虫夏草、青稞酒、青稞饼等。藏茶具有降血脂、血压功效,乃送礼佳品。

      0779-3831366

      老狐狸楼主

      北海土著

      主贴精华 29

      了解北海365

      本站内容为用户上传,相应法律责任由用户自行承担;本站仅提供存储服务;如存在侵权问题,请权利人与本网站联系删除!