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北海走到叉路口

发表于: 2005-03-31 07:54 44676人阅读 131人回复 只看楼主 | 第1页 | 最后一页

    北海土著

    精华29
    北海走到叉路口。向左向右,决定着城市的定位和我们每一个人,还有我们每个人的子孙,子孙的子孙,子子孙孙。
    不是危言耸听。听到市领导说“工业立市”时我就感觉到了。更要紧的是,现在提工业,甚至连一度强调的高科技也不多说了。有一段时间,说北海要上工业,都忘不了说“高科技”。大概是因为高科技工业这么多年在北海难成气候,再一味这样说,不利于引进其他的工业项目。
    北海市现在都在议论1000亿元固定资产投入的事。还有媒体称北海千亿元打造北部湾中心城市。我不知道这样说话、这样想的人,是否走过北部湾诸城市,仔细算度过各自的实力和潜力。
    数字很枯燥,但数字最有说服力(前提是它的真实性),我不敢说我引用的数字真实,但都是用同样的方法统计上来,并且都经过各自庄严的人民代表大会通过的,姑且认为都是真的吧:GDP湛江608亿,海口265亿,钦州178亿,北海158亿,防城少一点,80多亿元。广西3个城市都没有湛江大。
    我不喜欢用GDP来进行城市优势的比较,因为一个城市的好与坏,往往是GDP以外的东西。但以GDP论英雄,仍是目前中国的习惯,起码是官员的习惯。但对于中心城市而言,GDP最有说服力。北海要做中心城市,一个字:悬!
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    北海土著

    精华29
    上头说的是实力,北海的潜力又如何。我刚到北部湾所有城市兜了一圈,感觉任何一个城市的势头都不比北海弱,蓝图不比北海差。北海的800万吨炼厂顶多八字才写了一撇,那一捺写不写得成,有许多变数。我粗算了一个,目前北部湾建成、拟建的炼油厂四个:湛江中石化的东兴炼厂500万吨已投产,中海油也要搞一个,钦州中石油也在圈地,加上北海的。那种广西没有炼厂、西南没有炼厂的思维是官场计划经济的逻辑,不是市场逻辑,也不是企业逻辑。市场逻辑是目前茂名、东兴的产品能否覆盖到西南,如果能覆盖,再建厂云云,就是扯淡,起码不是当务之急。三大石油公司是否新建厂,是一种利益搏奕,如果对方获准建了,自己就可能不建。目前的环评也好,勘探也好,征地也好,一是造势,吓住对方,二是圈地盘,特别在打破垄断,准许民营进入石油行业风声越来越紧的时候,这样做很有必要。
    说破这些,有些让人沮丧。但沉浸在一种虚幻中,对我们并没有什么好处。虽然别人也一样沉浸其中,但谁清醒谁有好处。
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    楼主 沙发 2005-03-31 08:15
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    北海土著

    精华29
    北部湾所有城市都把主意打在大项目上。比较而言,目前大项目数量最多,最有希望的是湛江。湛江有广东政治、经济的优势,港口基础设施远比其他城市强:说个例子,我以前一直为北海两三万集装标箱激动,我问湛江多少,他们很腼腆,不肯说,一再说不值一提,才20万箱。他们是与深圳、上海、宁波、青岛比,我们是和自己比。
    更可怕是湛江正在做的事:30万吨级航道,20万吨铁砂矿散装码头已建成。在海洋运输船舶越来越大型化的今天,这意味着什么,不用脑子就知道,以后人家会选在哪里进出。北部湾诸城市对外不约而同吹的一条就是“出海大通道”,起码这通道的优势今天不在钦北防,明天也不会在。
    湛江定位重化能源基地。三大石油公司都有建成和在建项目(不是拟建),华能准备上马大火电厂,韶钢准备在湛搞千万钢厂。湛江市政府一位干部说,我们从来不提北部湾中心城市,没有意思。他说“没有意思”的那副神情和口吻,给人记忆殊深。言外之意那是小孩过家家,我们不玩。我们玩真的。
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    楼主 3楼 2005-03-31 08:32
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    北海通

    精华2
    看来,老狐狸是作了一番调查D,说得好

    刚到北海

    楼主讲得好,说出了俺想讲又讲不好的话。

    北海土著

    精华29
    湛江之外,目前广西本土,最有希望做成的大项目可能是武钢在防城港的钢厂,看看广西副书记郭声琨登在广西日报头版那篇文章吧。防城上了这个钢厂,实力上会把北海、钦州甩到后头。
    说北海走到叉路口,是北海在这一竞争态势中不知道该如何出招。钦州比北海好,到它的临港工业区看看,钦州有点像赌徒,把本全押上去。宝贵的岸线让业主自建码头,尽管10万吨级只建1万吨级也无所谓,企业污染就污染吧。有个铁合金厂,一开工黄烟直上500米,政府却给予电价优惠。还有正在竭力争取的纸浆厂。
    北海为难,北海在全国人民心目中,是滨海旅游城市,任何一个重化能源大项目,都与这种城市定位相冲突。说不冲突只是不敢正视。北海的天下第一滩,北海的美人鱼保护区、白海豚,珍珠、珊瑚礁……所有别人眼里北海的宝贝,成为北海工业化的“障碍”。
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    楼主 6楼 2005-03-31 08:56
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    北海土著

    精华29
    北海向左,继续按旅游城市定位,生态优先,环保为重;向右,放手与左邻右舍相搏,你搞炼厂我也搞,你上纸浆厂我也上,你新建电厂我扩建,大不了一镬熟。
    北部湾是个浅湾,不到13万平方公里,湛江西部公司(现属中海油)我认识的一位熟人,在北部湾探了18年石油,中国一方每平方公里都摸过(有时还摸过界到过越南那边),最深不到100米,大部分才三四十米,有多少环境容量?要是都上重化能源,北部湾受得了?岂不变成死湾、臭湾?要是别人上,北海不上,一是北海会被别人越来越甩到后头,二是到头来一样完蛋。
    想到这一点,我就特同情那些官们。不愿一味骂他们为了政绩,政绩固然重要,但谁当了官,都得面对这样的问题。
    当然北部湾没有这么快完蛋,也许还有救,毕竟胡温倡导科学发展观,同时国家正在制订绿色GDP的标准。我惟一希望的是这一标准赶快出台,能尽快地用它度官员的政绩,让他们喊重化能源基地也好,喊工业立市也好,多强调一下环保,强调一下人与自然的和谐。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-3-31 at 09:15 ]
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    楼主 7楼 2005-03-31 09:14
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    北海土著

    精华29
    争北部湾中心城市,北海没戏,争北部湾甚至中国最有魅力旅游城市,北海有希望存焉。
    这是就资源而言。但做旅游城市,有两道关难越:一是旅游藏富于民,政府直接收益无多。北海目前财政左支右绌,没有财力就很难搞城市建设,公共服务和社会保障。二是做旅游,就得把心气放平,中心城市的想法不能有,GDP几年翻番的想法不能有,钦州、防城一个个大项目落户也不能眼红,做得到吗?难!
    肚子面子打架,北海在北部湾诸城市挣的面子,都是拜旅游城市之赐。但北海公务员工资之低,北海城市建设之烂,北海财政包袱之重,让政府好为难。中央提“新兴工业化”,但具体到某个项目,没有办法有奶便是娘了。
    累了,听听再说。还有一肚子胡言乱语。

    [ Last edited by 老狐狸 on 2005-3-31 at 09:34 ]
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    楼主 8楼 2005-03-31 09:33
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    北海市民

    精华7
    砖头呢?拍呀,这种不知所云的东东不拍更待何时!

    北海市民

    拍?这么好的东东顶还顶不过来,怎么舍得拍?
    不止是北海走到岔路口,整个国民经济也都在岔路口进退失据,左右乖违呢。
    不过,我总觉得,在岔路口多观望观望,三思而后行,好过一条道儿走到黑。如果冒昧决策,一个失误的决策意味着一个错误的方向。那么,你前进的脚步越快,意味着离目的地越远。
    楼主说的话不仅是说到决策者心里去,更是说到我们这些普通市民心里去:我们何尝不希望拥有一个更加富裕、兴旺、发达的经济水准,却更加希望拥有一个健康、安全、宁静的生活环境,就目前的北海,真得是两难。
    环境保护、食品安全,社会稳定和谐,这些问题千万不要觉得和自己无关。我们这一代牺牲掉都已经万般不甘心,千万不要让我们的下一代沦陷。

    北海市民

    拍?这么好的东东顶还顶不过来,怎么舍得拍?
    不止是北海走到岔路口,整个国民经济也都在岔路口进退失据,左右乖违呢。
    不过,我总觉得,在岔路口多观望观望,三思而后行,好过一条道儿走到黑。如果冒昧决策,一个失误的决策意味着一个错误的方向。那么,你前进的脚步越快,意味着离目的地越远。
    楼主说的话不仅是说到决策者心里去,更是说到我们这些普通市民心里去:我们何尝不希望拥有一个更加富裕、兴旺、发达的经济水准,却更加希望拥有一个健康、安全、宁静的生活环境,就目前的北海,真得是两难。
    环境保护、食品安全,社会稳定和谐,这些问题千万不要觉得和自己无关。我们这一代牺牲掉都已经万般不甘心,千万不要让我们的下一代沦陷。

    北海通

    精华5
    湛江是比北海好一点,不过湛江机场吞吐量比北海多那么一点点,跟GDP不成比例

    刚到北海

    不赞成北海工业立市!中国人穷怕了,都想搞工业,千篇一律的城市发展思维,工业,高楼,这些只不过给领导们脸上贴金,作为仕途的数据游戏而已.所有浮夸背后的失误最后还是要由当地的平民百姓承担.
    市场经济有其自身的客观规律,不是你想做港口,货物就都听指挥的到你这里来.
    不要破坏了北海的环境资源!不可再生的资源!我们生于斯长于斯的美丽的海滨城市.

    北海土著

    北海现在说句不好听的话,正在耗光最后的家底,1000亿固定资产投入?到哪里去偷去抢这个钱啊?搞不明白!
    北海GDP太低了,在长江三角洲,很多县级市很多年前就过百亿奔小康了,目前北部湾地区的城市首先应该做的是能够合理规划、协调发展、各有互补,而不是以谁为中心城市!
    北海的800万吨炼厂照我说那一撇也没有写好呢,湛江的炼厂已经正在扩建,增加的容量完全能够满足市场的需求,北海炼厂只是个停留在纸上的不可能实现的文字罢了!
    北海的港口吞吐量去年大概是600万吨,集装箱也就两三万标箱,实在太差!
    “湛江正在做的事:30万吨级航道,20万吨铁砂矿散装码头已建成。在海洋运输船舶越来越大型化的今天,这意味着什么,不用脑子就知道,以后人家会选在哪里进出。北部湾诸城市对外不约而同吹的一条就是“出海大通道”,起码这通道的优势今天不在钦北防,明天也不会在。”太有同感了,我曾经发过一个关于北海城市定位的帖子,北海在一路徘徊中已经落后与别人了!
    马上要吃饭了!先放这里,等有空了再跟贴,我不敢苟同楼主关于把北海定位于旅游城市的想法!

    北海土著

    精华29
    城市发展的目的是什么,是繁荣抑或舒适?回到这根本的命题上来,也许能为北海的发展拨开迷雾。
    我坚信是后者。北海没有建设繁荣大城市的条件。看看北海的火车站,那年歌星在那里唱歌,我就觉得可悲又可笑,也算物尽其用吧。看看北海的机场,高速公路通后,航班越来越少。北海是出海口,也是一截盲肠(银河的潘琦说的,与我想的一样),北海没有市场辐射力,一个没有市场辐射力的城市能成为中心吗?卡拉OK罢了。再说中心总得别人承认。月亮是中心,是因为星星要绕着它,北海是中心,南宁是什么?钦州、防城愿当星星吗?所以北海要发展,先得去掉这中心心态。
    说到落后,都爱说发展是硬道理。但每个人心里发展的概念不同,GDP节节攀升,几年一翻番是一种发展,城市原先治安一塌糊涂,现在变得太平和乐,也是发展;北京市原来179天二级空气质量,现在有200多天,也是发展。胡温说科学发展观,就是抛弃那种以GDP论英雄的发展观。
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    楼主 15楼 2005-03-31 12:19
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