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没有文化的合浦------评合浦2009东园杯春联大赛

发表于: 2009-01-31 07:49 20785人阅读 98人回复 只看楼主 | 第6页 | 最后一页

    老北海

    精华13
    借网友“方略”先生的见解,https://www.beihai365.com/bbs/viewthviewthread.php?tid=1034484&extra=page%3D1大家共同学习(如果觉得这样做欠妥,请方略先生留言,我给删了),真诚地谢谢先生给我们上了一课。以下是网友方略先生所说:
    致合北猎隼先生:
    先生好!您关注联坛赛事,主张端正学风,深表敬意!大多分析,也有同感!同时,看得出先生的对联本事和学问功底。举个例吧:今人有几个分辨得出“合”、“白”、“接”、“杰”“看”等字在古律中属仄属平?先生如无精湛研究,就不可能如此精确。先生非泛泛之辈,佩服!但我对先生一口认定我的作品不合律,倒有些不同看法。呵呵!请您体谅,这不是维护我个人面子的问题或者得失您的面子问题(我认为这并不重要),而是从学府到从文玩了这么些年对联,摸索了这么些年诗联韵律,本着坦荡对待学问的态度,有些话一时喉痒,不吐不快。所以,想与您平心静气交流,以达到我们共同的尊重学问、端正学风的主张和愿望。
    好!先来看看您的分析――
    刘志华的对联:
    万里瞻天,碧水南流,红帆西去,曾经丝路古船白龙城外,梅岭飞珠归浦海
    一时览胜,媚川北接,紫气东来,恰是人间正道绿岛望中,星湖画境秀廉山
    这个对联的平仄如下:
    仄仄平平,仄仄平平,平平平仄,平平平仄仄平仄平平仄,平仄平平平仄仄
    仄平仄仄,仄平仄仄,仄仄平平,仄仄平平仄仄仄仄平平,平平仄仄仄平平
    句脚平仄不符合五句的公式“仄、仄、平、平、仄”,只有末句的句脚合律,那么下联所对应句脚的平仄也出律。还有“龙”、“岛”出律。“正道绿岛”四连平,大忌。
    --然后,我再客观地对照您的分析再分析一下:
    1、首先想提醒您,该作品上下联都是六句,不是您说的五句。句读如下:
    万里瞻天,碧水南流,红帆西去,曾经丝路古船,白龙城外,梅岭飞珠归浦海;
    一时览胜,媚川北接,紫气东来,恰是人间正道,绿岛望中,星湖画境秀廉山。
    它的平仄,同意您的显示(如上),的确与“马蹄韵”六句的“平,仄,仄,平,平,仄”上联句脚范式有所出入。但不同意您把“正道绿岛”连读,因为您漏了一个句读,没有把上下两句点开,正确的断读是“恰是人间正道,绿岛望中”;也不同意您把“正道绿岛”(仄仄仄仄)叫做“四连平”(我判断这不是您的本意,而是匆忙中的不小心笔误)。
    2、或许您漏了个句读,拿“正道绿岛”连读,这后果当然是“龙”、“岛”出律了。但是,如果点断这个句读,拨乱反正为“白龙城外”――(仄)平(平)仄,和“绿岛望中”――仄仄(仄)平。那么,“龙”、“岛”还算“出律吗?
    3、关于多句体楹联“句脚”问题,联法历来主张:句脚的平仄声对联律影响最大,应当尽量遵守“相对”的要求。您所列的“句脚公式”来自于“马蹄韵”对联谱,这种范式是一种古法,但在对联创作实践中是同时存在“变形格”的,并不是说不完全照着“马蹄韵”范式写作的对联就叫不合律。其实许多名家名联都有使用变形格的现象。因为变形格在操作中有更多灵活性。尤其是今人作对联,常常碰到一些无法改变的固定词组、无法移位的专门术语,或由于行句、语势、叠比等的需要,不得不作些调整变形。断句和连语之间,只要能一气呵成,形成韵律美,那就不是问题。因为我们讲究联律的目的,本身就是为了追求抑扬顿挫的声律效果,达到律联的韵律美,增加效果张力。除此之外,别无其他。
    下面,用事实说话。我随手举两副古人的多句联,请您分析评定一下,看是否“合律”?是否符合“公式”?
    西湖乐仙居酒家――
    及时行乐地,春也乐,夏也乐,秋也乐,冬日寻诗风雪中,不乐亦乐;
    翘首仰仙踪,白也仙,林也仙,苏也仙,我今买醉湖山里,非仙也仙。
    看清楚了:它的句脚平仄是:上联“仄,仄,仄,仄,平,仄”;下联“平,平,平,平,仄,平”。况且,“不乐亦乐”和“非仙也仙”两句,几个仄声?几个平声?
    岳飞庙――
    史笔炳丹书,真耶伪耶,莫问那十二金牌,七百年志士仁人,更何等悲歌感泣;
    墓门凄碧草,是也非也,看跪此两双顽铁,千万世奸臣贼妇,受几多恶报阴诛。
    您再看清楚了:该联的句脚平仄是“平,平,平,平,仄”和“仄,仄,仄,仄,平”。这符不符合“公式”?算不算“违律”呢?更何况,上下联中的“真耶伪耶”和“是也非也”平仄关系该怎么说?而“莫问那”和“看跪此”这平仄又是怎么对的?
    5、综上,想与先生诚恳商榷两句:
    第一句是:对联一道,正确的方法是尊崇古法而不必食古不化。
    律联、严对应尽量效仿古法,遵守联律;但非律联、宽对中平仄宽松些是可以允许的。毛泽东总比我们懂平仄吧?但先生应记得他的“发扬革命传统,争取更大光荣”那副对联,什么平仄?何况本赛入奖作品中,有的本来就不是律联,事实上有些作者的确不谙音律,但他们热情参加了,也没说自己的作品是律联,我们又何苦一律当作律联来评说吧?当然,对一二三等奖的作品严格要求,参照律联标准,我倒是非常赞成,因为这是一门国学,因为你在示范,儿戏断不可取!今后参赛者的确应该吸纳合北先生等的那些有益见解,自觉地严格要求自己,以严肃的态度来彰扬国学。我虽与先生见解有些出入,但其实也是这种态度,双方从根本上说都是严肃国学的态度。
    第二句是:拿“句脚公式”作为唯一的范式放之四海、衡量一切,恐怕不太科学客观。
    诚如上述,翻遍古今联典,其实许多名人、大家笔下的多句体名联,并不是全部都符合“句脚公式”的。这个事实摆在那里,乐不乐意,恐怕我们都得接受。我也主张宗法“马蹄韵”,但古人尚能认可“变形格”,为什么今人反倒要作茧自缚呢?您只认"马蹄韵"句脚公式,不允许“变形格”,这当然双方就牛头不对马嘴了。
    最后我想说:是否一定要以“马蹄韵”的“句脚公式”作为唯一标准范式来评判律联是否合律,恐怕就是您我最大的分歧,也是甄别我的作品是否违律的不同视角。标准不同,结论自然不同。对此,恕不苟同,只好各自见仁见智了。我还想说:律联或非律联,品格和才质是第一位的。如果是律联,在应用联律之后,更应该注重品格和才质。

    老北海

    精华13
    借网友“方略”先生的见解,https://www.beihai365.com/bbs/vie ... 4484&extra=page%3D1大家共同学习(如果觉得这样做欠妥,请方略先生留言,我给删了),真诚地谢谢先生给我们上了一课。以下是网友方略先生所说:
    沈桂锋先生:
    1、您大大地看走眼了!呵呵!合北猎隼绝非您所说的“名不见经传的网友”。我的客观感受是:合北兄是对诗词楹联和韵律学有着精深研究的同道中人,而且功力非泛泛之辈可比。只是不明白为什么他这次发表意见有欠平和。
    2、您指斥评委们不知平仄为何物,这话偏激了,没有公信力。您也应该看到,其实评委和作者中,精通韵律者不乏其人。当然我也认为,本届作品所呈现的整体状况(包括联律应用和品格、才质提炼等方面)都不是很理想,这也是事实。
    3、请您再冷静地对待另一个事实:任何文字类比赛,都是以所收到的作品的即时状况作为评选的基础的,这些作品不一定能代表一个区域的最高水准,甚至不一定能代表作者自身的最高水准,但是它们可以代表一个时段、一次比赛、一批作品中的客观水准。因此,评委根据作品客观情况,客观地评出其中较优者,实在无可厚非。
    4、另外,任何评选,评出来的作品的写作水平,并不代表评委的学术水平,这是两码事。评委无法拔高作品的水准,只能就作品来评作品,从中挑选。不论谁来当评委,也只能这样做,这是评委工作的本质。因此,如果对评委有意见,正确的做法是拿出事实来指证其评选不公,而不是把对作品的意见发泄到评委身上。只要评出的作品确实是代表了所收到的作品的高端水平,那么评委就是客观公正、尽职尽责的,除非取消比赛、取消评比。如果评选失当,中肯地谈学术、谈问题、提意见都无可厚非,但不主张过激的人格评语。
    本人想说:如果欠缺冷静,大家在网上吵作一堆,于学术无补,也没什么意思。

    色影沙龙会员

    精华11
    原帖由 反正 于 2009-2-13 17:33 发表
    借网友“方略”先生的见解,https://www.beihai365.com/bbs/vie ... 4484&extra=page%3D1大家共同学习(如果觉得这样做欠妥,请方略先生留言,我给删了),真诚地谢谢先生给我们上了一课。以下是网友方略先生所说:
    ...


    严重同意

    北海市民

    合浦这么差???

    北海土著

    精华9
    近来很少来北海365,更少来合浦版块(两三个月不来一次甚至有一年以上),今天无意撞了进来,看到“无可奈何555”在此转了我在别的网站的跟帖,我感到很惊讶和纳闷,此帖已经在365的诗词版块转了,还转到这里来干什么?尤其是标题很不好,不能说搞笑,只能说出错。况且,参赛者也有北海人。说合浦没有文化,非常不赞成,其实,合浦的文化底蕴比其他的一些中等的城市的文化底蕴还要厚实(包括北海的文化底蕴比不上合浦的文化底蕴),这点无容置疑,无论是过去还是现在。不是讲合浦没有文化就没有文化,文化的烙印永远在合浦的民间。
    请楼主将本人在主贴出现的ID删除。

    刚到北海

    合作愉快...

    北海土著

    精华9
    本人在诗词版块已经回复了由反正先生转来的方略先生的提问,全文如下:

    方略先生:
    不知道“无可奈何555”这么多事,将我在别的网站的跟帖拿来这里发,我感到非常纳闷和奇怪。
    因是跟帖,不作详细的检查,我在跟帖的最后有“由于不能复制,边打边想,可能出错不少”的话语。错,在所难免。
    1.关于对你的对联(下联)的第四分句“恰是人间正道绿岛望中”的断句的读法,这是成败都是萧何了,也就是说你在参赛时是自己断的句式而没有断好(我想,是你粗心大意漏标了标点,既然你谙熟格律,不会让四连仄的句式出现而不知道的)。你前面的分句都用标点符号隔开,为何这句不用呢?诚然,别人的判断是按你自己所断的句式来进行的,出现了四连仄时你才出来说这不是这样读的云云。其实“恰是人间正道绿岛望中”按你现在的断句“恰是人间正道,绿岛望中”来读,当然不存在四连仄问题,也就不会有“龙”(上联的)、“岛”出律的问题,对联是合律的,是完美的。“恰是人间正道绿岛望中”也可这样来读:“恰是人间,正道绿岛望中”(这样会出律,四连仄),当然,连读也可以(这样会出律),只是出现四连仄罢了。
    关于断句,作者先要断好句(因古人没有标定符号而画圈圈或留空格,看古籍知道的),不然,让读者断句就可不一样了。比如“此路不通行人不得在此小便。”,看是如何断句了,这句话可以断出相反的意思:“此路不通,行人不得在此小便。”、“此路不通行,人不得在此小便”和“此路不通,行人不得,在此小便。”还有这么一副对联“酿酒缸缸好做醋坛坛酸,养猪头头大老鼠个个瘟”,都可以这样断读:“酿酒缸缸好,做醋坛坛酸;养猪头头大,老鼠个个瘟。”和“ 酿酒,缸缸好做醋,坛坛酸;养猪,头头大老鼠,个个瘟。”对于断句不一样,得出的结果不一样。因此作者先要自己断好句是很有必要的。
    2.我所说的句脚公式这是马蹄韵,熟了马蹄韵,对楹联就非常熟识了。既然是参赛对联,分句句脚按马蹄韵来写是最完美的,但古对也不按马蹄韵来对的比比皆是。
    3.“‘正道绿岛’四连平”是笔误(键误),这可从“正道绿岛”的下方都标有“仄仄仄仄”的字样可以看出是笔误(键误),谢谢指正。

    老北海

    精华13
    呵呵,是有点容易看错 。但“恰是人间正道绿岛望中”一连气读这句不但不好读,而且费解。这个应该是抄联者不假思绪抄下的,排版者也没考虑好这点。呵呵

    北海新人

    原帖由 反正 于 2009-2-15 22:06 发表
    呵呵,是有点容易看错 。但“恰是人间正道绿岛望中”一连气读这句不但不好读,而且费解。这个应该是抄联者不假思绪抄下的,排版者也没考虑好这点。呵呵
    象这种情况,(排版)起行时往后退一格(一个字)人家就明白是分开了,不然容易造成误会。

    北海市民

    精华1
    无可奈何一定是情人节里找不到情人过节的人.吹毛求比(疵).

    刚到北海

    首先说明一下,本人读书不多,见识不广,但却喜欢一切与"文化"沾边的事儿,看贴也先选这类的作为开头.读你们的贴感觉有中肯的亦有不是十分理智的地方.楼主抛下"砖"欲引"玉"留下的却是乱线给别人去解,也是好事一桩.但是<没有文化的合浦>这个标题,每回上线看到都感到顶心,我想是合浦人都不会认同合浦是一个没有文化的地方.

    刚到北海

    但凡重大节日,那些做领导的,都要坐下来开开会,讨论讨论举办什么活动来丰富一下节日的气氛.如果讨论不出"子丑"来,做领导的面上无光,欲大一个县设有宣传部门、文体、文联一年一节都没一个活动说不过吧。各位表表态吧,民间组织也来想想看看有什么项目,不用出钱的最好,因为财政拨下的钱,不够“联系”工作的花费。诗词学会不识趣,找个麻烦事来做,联系资金、征稿、邀请评委,所征集的春联作品总不能让一、二等奖空缺吧。你讲你这个民间组织,你们这些爱好者,操这份闲心干吗?有空多叹茶,不然的话挂上像机去取景,放上来让那些为三餐打拼的人,也能随着你们的镜头去观光。无知几好哦!

    刚到北海

    大师指点,晚辈受益.中国的传统应该代代相传.

    北海通

    精华1
    真正是对联就该讲究平仄,不然就不是对联了,也就是土不土,洋不洋,新不新,旧不旧的东西。古人赴考曾随口对的,上联:山狗上山;下联:水牛过水。文革时最多人贴的对联是:听毛主席话,跟共产党走。还有用毛主席诗词作对联的:四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。

    北海通

    精华1
    原帖由 廉山道士 于 2009-2-8 00:56 发表
    错就是错了,没有必要找借口辩解。

    别人批评是好事,何必对别人的批评反唇相讥?别人说合浦没有文化,又怎么了,别人说说也不行?如果心里底气很足,又何必怕别人说三道四?如果你说陈建功没有文化,陈建功会怕吗 ...


    说得好!确实如此!廉州街嘛,有些很有钱的人不会说自己有千千万万,或说做生意赚很多很多的钱,反而说生意很难做,只能解决生活而已,这说明某些廉州人很耐财,你说你的,我做我的,我心中有数。但有些想标榜自己或想谋求或达到某方面利益的人,无钱(车大炮)说自己有钱,谁说他无钱他就对谁急。
    结论:喝醉酒的人总说自己没喝醉。
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      反正楼主

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