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信用卡透支29万不肯还钱,他被判刑五年、罚款五万

发表于: 2016-09-26 23:40 19392人阅读 69人回复 只看楼主 | 第3页 | 最后一页

    老北海

    来自: 中国
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    31楼 2016-09-27 13:05 来自
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    来自: 福建省厦门市
    判得太重了!况且以诈骗入罪,请问那一条属于诈骗?我借的时候有钱还,后面情况有变化没钱还了不可以吗?顶多就是一个普通的民事案件,怎么就变成刑事案件了?如果是在香港,宣布个人破产就可以了。

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    老北海

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    判得太重了!况且以诈骗入罪,请问那一条属于诈骗?我借的时候有钱还,后面情况有变化没钱还了不可以吗?顶多就是一个普通的民事案件,怎么就变成刑事案件了?如果是在香港,宣布个人破产就可以了。(2016-09-27 13:11)  32楼

      信用卡诈骗罪中包含了恶意透支行为,楼顶所述随不明确,但基本可以判断被告人实施的应该是这个行为。
      透支分善意、恶意,善意透支属民事纠纷无疑,但恶意透支就是触犯刑法的行为了。所谓恶意透支,根据《刑法》第196条第二款的规定,是指信用卡的持卡人以非法占有为目的,超过规定限额或者规定期限透支并且经发卡银行催收后仍不归还的行为。善意透支和恶意透支的本质区别在于行为人在主观上的差异。至于本案有何证据能够证明被告人的行为属“恶意透支”,限于楼顶给出资料太少,无法讨论。

    北海通

    来自: 广西梧州市
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    判得太重了!况且以诈骗入罪,请问那一条属于诈骗?我借的时候有钱还,后面情况有变化没钱还了不可以吗?顶多就是一个普通的民事案件,怎么就变成刑事案件了?如果是在香港,宣布个人破产就可以了。(2016-09-27 13:11)  33楼
    这个观点我支持!
    来自: 福建省厦门市
    马甲壹号:

      信用卡诈骗罪中包含了恶意透支行为,楼顶所述随不明确,但基本可以判断被告人实施的应该是这个行为。
      透支分善意、恶意,善意透支属民事纠纷无疑,但恶意透支就是触犯刑法的行为了。所谓恶意透支,根据《刑法》第196条第二款的规定,是指信用卡的持卡人以非法占有为目的,超过规定限额或者规定期限透支并且经发卡银行催收后仍不归还的行为。善意透支和恶意透支的本质区别在于行为人在主观上的差异。至于本案有何证据能够证明被告人的行为属“恶意透支”,限于楼顶给出资料太少,无法讨论。

    (2016-09-27 13:19)  34楼

    限额是银行给的,如果你不许可别人又如何能够做到超出限额呢?这不扯淡吗?至于限期未归还,如果我确实出了其他一些状况,没钱还了,这是善意还是恶意?

    北海通

    来自: 广西梧州市
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    判得太重了!况且以诈骗入罪,请问那一条属于诈骗?我借的时候有钱还,后面情况有变化没钱还了不可以吗?顶多就是一个普通的民事案件,怎么就变成刑事案件了?如果是在香港,宣布个人破产就可以了。(2016-09-27 13:11)  33楼
    这个观点我支持!

    北海通

    来自: 广西北海市
    做得过哦,坐牢出来还用还钱吗?要是不用还,真的好过打工。
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    38楼 2016-09-27 13:30 来自
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    老北海

    来自: 广西南宁市
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    限额是银行给的,如果你不许可别人又如何能够做到超出限额呢?这不扯淡吗?至于限期未归还,如果我确实出了其他一些状况,没钱还了,这是善意还是恶意?
    (2016-09-27 13:22)  36楼

      在大部分诈骗案中,哪个受害人不是自己双手奉上财物的?限额是银行给的没错,但银行给你的透支额度,是让你周转之后按期归还的,不是白送给你的。
      区别善意还是恶意,关键在于行为之前的心态,而不是行为之后客观状况。但一般来说,某人行为之前的心态如何,别人是无法得知、难以考证的,所以,只能根据其之后的行为,以及行为之后的后续行动来判定他之前的心态。比如,同样是透支了20W无法归还,如果确实是用20W去做生意,生意失败了也毫不逃避,认认真真搬砖还钱,能还一点是一点,这样法官一般不会认定是恶意透支;而如果透支的20W是拿来花天酒地、挥霍浪费,银行追债就四处藏匿,想方设法逃避的,这就很难说不是恶意了。

    老北海

    来自: 广西
    过来,,,,,,学习。
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    40楼 2016-09-27 14:51 来自
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    来自: 福建省厦门市
    马甲壹号:

      在大部分诈骗案中,哪个受害人不是自己双手奉上财物的?限额是银行给的没错,但银行给你的透支额度,是让你周转之后按期归还的,不是白送给你的。
      区别善意还是恶意,关键在于行为之前的心态,而不是行为之后客观状况。但一般来说,某人行为之前的心态如何,别人是无法得知、难以考证的,所以,只能根据其之后的行为,以及行为之后的后续行动来判定他之前的心态。比如,同样是透支了20W无法归还,如果确实是用20W去做生意,生意失败了也毫不逃避,认认真真搬砖还钱,能还一点是一点,这样法官一般不会认定是恶意透支;而如果透支的20W是拿来花天酒地、挥霍浪费,银行追债就四处藏匿,想方设法逃避的,这就很难说不是恶意了。
    (2016-09-27 13:32)  39楼

    我练过如来神掌我要告诉你吗?我花天酒地我会告诉你吗?我就说我拿去做1040投资了,谁知道是传销,钱没了一毛钱都没了,我是被传销骗走了。请问这是善意还是恶意?

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    老北海

    来自: 广西北海市
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    我练过如来神掌我要告诉你吗?我花天酒地我会告诉你吗?我就说我拿去做1040投资了,谁知道是传销,钱没了一毛钱都没了,我是被传销骗走了。请问这是善意还是恶意?
    (2016-09-27 14:59) 41楼

      所以说,这就涉及到证据问题了,如何认定行为人的主观故意,是几乎所有故意犯罪中的最关键问题。本案中是如何认定的,我们无从得知,不过也不妨碍我们讨论一下普遍情况。
      比如,检方举出证据,经查询银行流水得知,被告人用于透支的信用卡,是在各大商场、高档娱乐场所、酒店消费产生了20W的透支费用,那么如果被告人没有反证,不能说明这些消费是用于正常做生意必须的应酬,那么法官就可能认定被告人透支是用于个人消费,而非生产经营。
      再比如,被告人由于从前生意做得比较大,银行流水也很好,因此获得了比较高的信用额度,但是后来生意失败,已经债台高筑,明显资不抵债,无力偿还拖欠各供应商的货款了,而20W透支消费正是此期间产生的,而且在银行发函催债的时候,被告人又东躲西藏,不肯露面,最后是银行报案了,由公安机关在外地抓获回来的,那么法官也可以认定,被告人在透支时就已经明知自己无力偿还,根本没有想过以后要还银行的钱,打一开始就抱着能用多少是多少的心态透支的,那么也可以认定被告人存在靠银行的信任诈骗钱财的主观故意。
      当然,检方提出证据的时候,被告人也是可以自己举证的,如果被告人能举出确凿的证据证明自己前往外地是受朋友的骗,到了那里之后就通过POS机刷卡透支了20W,用于缴纳了三份69800,后来人身一直被控制,无法脱身回来银行处理这些透支消费,那法官也会把这些因素充分考虑进去。
      总之,法庭之上,关键看证据,有证据肯定比空口白牙说话要可信。

    北海市民

    来自: 广东省深圳市龙岗区
    事实证明,和马甲斗嘴是一种愚蠢的行为。

    北海土著

    来自: 广西北海市
    那五年就抵了三十万捡到了
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    45楼 2016-09-27 16:20 来自
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