本来，这只不过是一件很小的事情：一个被资助过的学生违反交通法被交警扣车了，很自然，那学生当然想通过关系，少花些钱把车拿回来（不要说是学生，就算是我们很多人估计也是这么做的）于是，他找了西鱼（估计他认为他认识的人中最有能力帮他拿回来的就是西鱼了）。谁知非但车没有拿回来，还被西鱼教训了一通。（从西鱼的角度来说也很正确）于是，有人怀恨在心了，有人跳出来假如是那个学生了。把这一件事情提升到了一个很高的层次，直接质问了西鱼的人品问题（可能LZ真的是不认识西鱼，所以才会选择人品问题作为质问点），于是当然遭到很多认识西鱼的人的回击，因为西鱼的人品跟LZ说的恰恰相反。所以，在后面的跟帖中，面对众多反驳，LZ已经不能再提出些新的理论了，只剩下还在强词夺理了。其实，不管LZ是那学生也好，是为那学生打抱不平也罢，都不应该用这种事情质问别人的人品，我想，LZ最好先自己考虑考虑：
1 假如你是西鱼，你怎么处理这件事情？
2你是希望把自己的孩子教育成一个正直守法的人还是一个走歪路，钻空子的人？
    也许，LZ是这么认为的：现在的社会，做什么事情都要靠关系，走后门。要讲钱，有了钱什么都办得成，管它什么违不违法。如果是这样的话，那就请LZ不要再在这里跟大家争了，因为，道不同，不相为谋。

有人说，网络辩论不是为了说服对手，而是说服观众
从这个角度来看，很显然，楼主没有达到的目
不了解不要紧，质疑也不是坏事，只希望带着一颗真诚的心
在回贴里我看到了更多的理性和坦诚，更多的豁达和宽容，即便是带着憎恶。呵呵，喜欢这样的协会，开放而成熟
 

    本来见已有许多“口水战士”，部队如此壮大，战斗力如此强大，就不想加入战斗了，可看了楼主复贴才明白，原来思考可以有两种形式的：正面式、心底下的思考方式，激起好学心，很想学习学习这思考方式的“新品种”。看来楼主对“心底下的思考方式”运用娴熟，不然也不会可以用此方式深入揣度他人之心。可本人愚笨，只会老祖宗的坦坦荡荡做人、明明白白说话，怎么试也没改学会楼主的“心底下的思考方式”，真是对不住了！所以只好用正面思考式回答楼主的“心底下的思考方式”了(长了点儿，对不住哦，楼主耐点心慢慢看)：
 
1、  你太不了解西鱼了，她是从小被整大的，对被整特有耐受力！所以你这么来整她，第一套路不够创新，第二成效不佳，严重偏离楼主初衷！建议还是考虑换一种大家都没见过的方式来整整她吧，说不定你能有整她的快感，她也有被整的新鲜感，双方共赢，多好！
 
2、  你太不了解协会六年走过的路，有N个人想去破坏协会N次，可老是不成功，西鱼快郁闷死了，每次都找不到战斗的成就感。所以且不说你的这次“破坏力”远没有达到西鱼定下的防御条件，而且还是那句话：第一套路同样是不够创新，第二成效不佳，同样严重偏离楼主初衷！还是建议楼主换一种有效“破坏”方式、加大“破坏”力度，这样你才有破坏快感，西鱼呢不再郁闷也有战斗成就感，同样共赢，多好！
 
3、  还是老话，你太不了解西鱼。告诉你一个秘密（别人俺还不轻易告诉他）当协会会长若干年，还有一件让她郁闷的事儿：为协会干了那么多年，协会和会员们居然都没给她与之相配的权力，愁死她了！可是……可是……唉，还是还是那句话：第一套路同样是不够创新，第二成效不佳，同样严重偏离楼主初衷！所以建议楼主换一种有效的“夺权”方式，说不准能刺激协会和会员们会失去西鱼会长的危机感，立马考虑赋予她会长相配的权力留住她！这样你爽，协会的会长终于有权力可让你去夺！她更爽，别人没夺到之前她可以有权力用用了！那时我相信你不再怀疑她感谢你的真心了，连协会和会员们都真心感谢你，多好！
 
4、  咱中国现处在社会主义初级阶段，那可是发展了六十年啊，咱协会才六年，顶多也只能算个革命战斗初级阶段，对不？咱是真的想有人把咱协会当社会主义初级阶段来挖挖墙角，这说明咱协会实现了大跨越发展啊，六年就做到了六十年的事儿，多牛！所以强烈建议楼主给协会支个招，两三天内就到达社会主义初级阶段，这样咱协会既能真正实现大跨越发展的心愿，你也终于能有社会主义墙角来挖，还是共赢，多好！
 
    老祖宗说，人要学会感恩！楼主啊，本人给了你那么多实现心愿的建议，如果你不真心谢谢俺，老祖宗都不放过你啊！

楼主收兵了，没热闹看了。

菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。

我努力把自己平静下来，只不过不想把这里变成吵架帖。
.国民素质太低，这样确实是说不明白你们的.
让我想想》》》》》》》》》》

引用第57楼西鱼于2011-04-13 11:25发表的 :

         虽然我知道我说什么，你都会认为我是虚伪的。那好，我再给你一次这样的机会。

        告诉你，我真的感谢你，替我解剖协会及我的灵魂——当然是用你的思维。协会走了第八个年头了，如果没有人质疑，没有人从不同的角度去推动，我相信不会有今天。 不管你相信与否，我始终认为协会在不断调整中进步，才有了今天。呵呵，我想，即便是你，也不可否认协会今天的成绩是可观的吧！那怕西鱼做秀的成分很足。如果说，西鱼的秀能有如此的功力，看来我的秀还做得相当的不足啊！
 
.......

人正字正

引用第65楼胡萝卜于2011-04-21 10:32发表的 回 63楼(yhp) 的帖子 :
我努力把自己平静下来，只不过不想把这里变成吵架帖。
.国民素质太低，这样确实是说不明白你们的.
让我想想》》》》》》》》》》

 
也欢迎你“现身说法、普及教育”嘛。。

引用第65楼胡萝卜于2011-04-21 10:32发表的 回 63楼(yhp) 的帖子 :
我努力把自己平静下来，只不过不想把这里变成吵架帖。
.国民素质太低，这样确实是说不明白你们的.
让我想想》》》》》》》》》》

      别人素质都低，就你的素质高。回家垫高枕头慢慢想，如何说服你自已，一件事情，自已都说服不了你自已，何以服众。

我是个俗人楼主，不过你借用上帝（两字）名头来质疑老鱼，上帝祖上十八代可能气得冒青烟的啊。

从头看到尾，故事大致了解。
一是鄙视。鄙视像楼主这样的人……这里省略N个教育人的道理（对犯错误的人不要指出他的错误，这才是最大的报复。我是志愿者，但对那些让我恶心的人，我是打死也不屑去和他辩论的，更不用说教他了）。
二是欣慰。欣慰啊，8年来和老鱼携手同行的志愿者兄弟姐妹们还是一如既往的团结在西姐的身边，可能有些人不在身边，但心仍然是不离不弃呀！
三是自省。作为民间志愿者协会的一员，我怎么只顾小家而能淡忘了大家？

引用第32楼D雨于2011-04-09 16:56发表的 :
我要批判老鱼 作为一版之主 对这么烫的帖 不给加精见红 上帝啊 您确实要一视同仁
前面我看走眼了 不过 将错就错也基本能对上号
我结婚以后 一直想求解一个问题：大家是如何和一位说话没逻辑的吵架？
经常地 吵了一会之后 才猛然醒悟 我绝对赢不了！只好收兵了事
你们呢

 
哦!呵呵!
和我一样.
 

支持西鱼姐！
为什么同样是华人世界，新加坡的秩序井然，街道整洁，人人遵纪守法？那是因为在法律面前人人平等，不管你是出身贫寒还是有权有势，违反了法律都要受到同样的惩罚，连美国总统出面说情都没有用，只有这样，才会有很强大的威慑力，使人人自律，不敢轻易地犯法，社会才能太平！

      原本就是怀着愧疚的心情来到久违的版块，这些日子一直为了那可恨的盘中餐疲命的奔劳着，居然好久没有露头了，今天来了却让愧疚更深一层，没想到让老鱼替我顶风冒雨，这里向老鱼致个歉 。先表个态，老鱼的做法我同意！看到是我的孩子犯的错，我知道这里一定有我的责任，我不是一个合格的资助人，这份遗憾一直缠绕着我，所以如果楼主直接枪口对我，我就照单全收了。
      当我一看到这个帖子时，我的第一反应是认为楼主是脑袋冒火花加水荡漾的人，但是仔细看过后，见楼主用那么高的标准要求别人，就知道楼主脑袋没有冒火花，也没有水荡漾，而是一位“摆脱了低级趣味的人”，是一位“品德崇高”的人，是一位“大公无私”的人，很是敬佩，在这样浑浊的社会居然还有这样类似“上帝”的人，看来我们未来有人拯救了，真是庆幸能在这个版块遇到！！
      原本老鱼不必回答任何问题的，因为楼主有问的权利，你有回答不回答的自主，看来老鱼还是想治病救人的，不知道这副药有没有到病灶，要留院观察才行
！
      我也可以模拟的回答楼主的问题:1、楼主所说的（对社会的负责任，不给其他人造成安全隐患的人），我想只有楼主是这样的人，我没机会帮了。其次我一直想用感情左右法律，但是我的能力有限，有其心但从未实现。
2、我承认我是有可怜同情的心和念头，但是如果说只是这份可怜同情，恕我不苟同。
3、不会一样。因为我不是统一标准的机器或圣人，但是犯了错就要接受教训，因为爱他，才会打在他身，痛在我心！如果楼主在此生能始终如一的标准做事，我在此拜过，活神仙也。
4、我做不到，以前没有做到，以后相信也很难做到！我还是偶尔会随着人流闯红灯，还会告诉楼下的小贩，城管来了快跑！但我有一道自己的底线，不去逾越。虽然这样底线跟楼主比起来，可能会被嗤之以鼻。
5、“正直可靠”我不是，我会说谎话，比如见到楼主您时。“遵纪守法”更不用说了，上面所为就已经不是了。至于“男盗女娼”，我是男的，只好回答盗了，我盗过，而且还很多次，偷过邻家的大枣，抱过农民伯伯的西瓜，也偷过路边的板栗和花生，估计忏悔起来可以跟葛大爷在日本忏悔有一拼了。希望楼主不要代表上帝惩罚我，我已经在努力的反省了。不过近些年没有再犯了，以后如果有再向楼主汇报，希望楼主能时刻指正。
       最后想说，老鱼是啥样的人，了解她的人都知道，这就足够了，不用一定要让“上帝”承认。也希望楼主继续挥动臂膀，扔砖头，力争超过迪拜的哈利法塔，那你的功业就更圆满了！！

这个帖子真的很精彩，为每一个回帖的人鼓掌！
我同时也看了那个投票贴，基本了解了事情的前因后果，理性地说，我支持西鱼的做法。害往往是从爱开始的，有些爱能帮助一个人，有些爱则是害了一个人。