原帖由 account 于 2007-1-3 18:57 发表
我很明确地告诉你,我这个贴的属性就是：竞争！
不要和事,也不要嫌虚。
你越无能,我越看不起你！
越要K你,克到你头破血流还要打你一棍！

这个回贴不好。跟#42贴自相矛盾。可以看出你这个人是个反复无常之人。无常？你不会是无常妹妹吧。她可是我的偶像啊。你可别学得四不象出来啊。这需要天赋啊。你没有啊。不过你多看看无常妹妹的贴子。勤加练习，说不定那一天。。。。。。。

原帖由 account 于 2007-1-3 20:07 发表
”为了让你心服口服。你说出来。我用EXCEL来做出来给你看看“
北海市有多少个行业？例如：外贸,货代,海远,出口加工,汽车客运,汽车销售等等。。。。。。
请你为每个行业的财务管理设计类,属性要有：会计科目,总 ...

我又想笑啦。嘿嘿嘿。。。。。。。从这个考题可以看出来啦。为每个行业的财务管理设计类？？？？？
第一，你想考人的话。麻烦你一个个来。而且主题要清晰。饭是一口一口吃的。这句话不知你的家人有没有教过你。为每个行业的财务管理设计类。应该是为每个行业的会计核算设计。我想问你一件事。你懂会计吗。你不会连会计核算与财务管理都分不清吧。我本来以为你真的是打错啦。不过后来的一堆名词如会计科目，总账科目余额。。。。清楚的告诉我。你真的不懂会计。不懂会计你怎么跟人家编程啊。麻烦你别害人家好吗。不知道是应该说你大敢还是对方公司胆子大。而且一口气说出不同行业的公司。你想干吗。考人家要有一点诚意。别象个街头上混混说些蛮话，
请问你所说的这些行业是一个集团下的公司吗？是作为一个集团设计呢。还是为分别不同的公司设计。你没说清楚。再说啦你后面用点点点。。。。暗示说如果我真的设计好啦。后面还有一大串的让我穷于应付。我凭什么帮你做这些啊？？
还有再问你一句。财务管理包括那些内容啊。你懂吗？不会是这些公司的财务管理内容都相同吧。这些可是不同行业啊。有零售行业，有服务行业，出口加工。。。。。。你不会是把它们象面团一样搓在一起进行财务管理吧。不知道我应该称你为高级会计师呢？还是注册会计师？还是高级编程人员？还是高级精细师？
（我的最低要求是：你把制造流程说出来就可以了,你不是学现代生产管理的吗？我要看看你的生产管理有多好！还是现代的呢！
还教人做会计呢！还说什么我的会计实务比会计还专业。）
我又想笑啦。这次是哈哈。。。。。。制造流程。不同的行业怎么可能都有制造流程？汽车销售零售行来有制造流程吗？货代有制造流程吗？汽车客运有制造流程吗？外贸有制造流程吗？海远有制造流程吗？（这个远字你是不是打错啦。是海运吧）可能出口加工这个公司有制造流程。没有啊。那我怎么设计啊。错漏百出的的题目。你想干吗？有点诚意嘛。专业一点嘛。我知道你很用功的去找一些书来出题目啦。但基础差啊。这不能怨我啊。要怨的就怨自已水平低。
而且你真的要我说出制造流程，你叫我怎么说啊。我没到企业看过。我怎么说，难道中国所有的企业都是一样的啊。
我不是嫌东西出的少啊。是嫌你思维混乱。空洞无物。唉。。。。。瞧你。真的没出息啊。所以说你心胸狭窄真的没说错你。
我再跟教你一样东西吧。虽然我不是学财务专业的。但能者为师。就暂时做一会你的老师。免费的。
设计任何一个公司的财务流程，不是坐在办公室里闭门造车的。你要在企业里看这个企业的生产，业务等等各个部门是如何运作的。各个部门是如何互相合作的。才能根据企业的经营流程来制订合适的会计核算流程。然后再运用相关的知识（语言啊。EXCEL啊等等）编写出核算的流程。其实也不是叫流程啦。应该叫方法。
你要知道。不是业务跟会计走。是会计跟业务走啊。你懂了吗？小弟弟（既然你说我老家伙啦。那我叫你小弟弟没错吧。唉，也不知道你是男还是女的。）
以上所说。不知道你满意了没有呢？不满意对吧。就知道你会说。我都不知道你在说什么。
不过说真的。如果你是个编程的。也不会是个合极的编程员。真的。心里话。你不懂业务啊。不懂企业的运作啊。你不懂这些。你这不是闭门造车吗？

原帖由 account 于 2007-1-3 20:18 发表


OFFICT不是微软公司的荣誉产品,只有OFFICE才是微软公司的荣誉产品。
狗房我只是打个比喻,不针对人。
你不是吃着瓜子,喝着普耳吗？
怎么打不过了？
走了？不会吧？好吧！那就不送啦！老爷子慢 ...

不错。经过我的指导后。开始不说词不达意之类啦。毕竟跟着我走没什么新意啦。开始注意我错别字啦。不过你除了注意我的错别外你还能注意我什么呢？
其实这也是我让你能够仔细的看我所写的东西的一翻用心良苦啊。记住啦。以后注意看我所写的的每一个字，理解透彻。
至于你打错的。我就不说啦。因为我的文化水平比你高啊。你就是打错啦。我也会心里面自动的纠正过来。君子嘛。不揭人之短。
走了？？我没走啊。我人虽然暂时离开。但我留下的文字够你喝一壶的啦。
老爷子慢走啊。这句话中听。我喜欢。小伙子。还是懂得尊重长者的。不错。你既然尊老那我肯定会爱幼的啦。

原帖由 account 于 2007-1-3 20:31 发表


内行！
其实核算是日常生活中的基础！
即使是个人,也要盘算个人的收入支出。
怎么能说是次要的呢？
所以,我说他不是内行的人！
他以老卖老,我是最讨厌的。
孔子都说过,知之为知之,不知为不 ...

不错。云MM真的是专家啊。词简言赅。云MM有空来教教某些人行不行啊。先学管理再学编程威。不懂管理怎么编啊。那不是瞎编吗？
再还有啊。我不象你啊。个人收入支出都要盘算。这个我倒不关心。当然你也会说。你连个人的收入支出都不管。怎么去管公司的事务呢？我的事情多着呢？那管得到自已呢？不象你连收入支出都有盘算着。
孔子也说过，三人行。必有我师焉。不知你懂不懂？一个人学东西要关心对方的年龄吗？不过我倒不会因为我的年龄比你大而不教你的。

原帖由 account 于 2007-1-3 20:56 发表
我这里不谈人格,人品,也不谈年龄,我们只谈能与不能。能就说出来,说不出来就等于不能。相当于沉默表示同意！

你现在沉默啦。放心啦。我不会当你同意的。那样没劲。我还想你常回来看看呢。我候着你呢？我乐着呢？

原帖由 account 于 2007-1-3 20:56 发表
我这里不谈人格,人品,也不谈年龄,我们只谈能与不能。能就说出来,说不出来就等于不能。相当于沉默表示同意！

既然你出了一大堆的题目啦。也没问出什么。那我也提一个吧。一小个就行啦。你不是提出公允性吗？麻烦你将公允性用EXCEL表达出来威。怎么样。简单吧。就一句话。
为了让你能加深理解公允性。我转贴了一个公允性的解释。你背熟啊。下次你去面试时。如果有老板提问你这个问题。你记得背出来啊。

如何提高会计职业判断公允性

□ 作者：福建行政学院 郑开焰

内容摘要：随着我国市场经济的发展和全球经济一体化趋势不断加强，会计环境日益复杂多变，不确定性经济事项也日益增多，而会计标准却日趋简约，赋予会计人员更多的职业判断空间。会计职业判断越显其存在的价值，将得到更加广泛的运用。本文阐述了会计职业判断的主要形式，提出衡量会计职业判断合理性和公允性的标准，最后对提高会计职业判断提出了几点建议。 　　关键词：会计职业判断 合理性 公允性 建议 　　 　　所谓会计职业判断就是指会计人员根据会计法律、法规、企业会计准则、国家统一会计制度和会计惯例等会计标准，充分考虑企业的理财环境和经营特点，利用自身的专业理论知识和工作经验，对日常会计事项的处理和财务会计报告编制应采取的原则、方法、程序等方面进行判断与选择的过程，即对企业应采用什么样的会计政策、会计估计及会计一般原则的应用进行判断与选择。 　　由于我国市场经济的发展和全球经济一体化趋势不断加强，大量新型、复杂的经济业务不断涌现，会计环境将日益复杂多变，不确定性经济事项也日益增多，而《企业会计制度准则》和若干具体会计准则的颁布为会计人员进行会计工作提供了指导，但并不提供所有问题的具体解决办法，对某些交易或事项不再规定具体的会计处理方法，只给出会计可选择和判断的标准。可见会计职业判断反映了会计人员面对某些特殊情况以及不确定性环境下必须有做出合理决策的能力，它贯穿于会计确认、计量、记录和报告全过程，涉及到方方面面。 　　 　　会计职业判断的主要形式 　　 　　会计处理方法空间范围的可选择性。如会计制度规定，存货采用实际成本核算的企业，发出存货的成本可采用先进先出法、后进先出法、加权平均法、移动加权平均法和个别计价法等；又如八项资产减值准备的计提，如何判断资产的可变现净值，特别是在没有市价可供参考时，给于会计人员的空间范围选择非常大。 　　会计处理方法时间范围的可选择性。如计提折旧、无形资产的摊销及待摊费用的摊销等，折旧年限或摊销时间的选择空间都很大。如房屋建筑物折旧的年限可相差10年；又如无形资产的摊销，会计制度规定在没有法律和合同约定的年限时按不超过10年的时间摊销，也有好几年的时间范围可供选择等。 　　判断标准的可选择性。如关于租赁的分类，租赁准则规定当满足租赁准则列示五项标准的一项或数项标准的租赁，应当认定为融资租赁。比如当租赁资产在开始租赁前已使用年限超过该资产全新时可使用年限的大部分（75%），则判断该租赁为经营租赁，但如果满足“在租赁期届满时，租赁资产的所有权转移给承租人”标准时，则判断该租赁为融资租赁，同一项租赁根据不同的判断标准可分为不同的租赁业务，导致会计处理的巨大差异性，这样让会计人员很难操作；又如当投资企业占被投资企业权益性资本达20％时，企业可采用成本法或权益法进行核算，因为投资企业是否对被投资企业具有重大影响是很难判断的。这种会计处理方法的选择有时会对会计信息产生重大影响。 　　 　　会计人员职业判断的衡量标准 　　 　　尽管会计制度、会计准则赋予会计人员选择会计处理方法、原则、程序等方面的自由空间，但是这决不是说会计人员的职业判断可以不受约束的随意判断，只能在我国统一会计制度允许的范围内做出判断和选择。因为有的选择空间太大，导致会计权限过大，只要不违法，没有超出统一制度规定的范围，企业都可以选择对自己有利的处理方法，由于会计信息的不对称自然就损害了利益相关者的利益。正确的职业判断对于保证会计信息的质量，促进企业的健康发展，维护利益相关者的利益有着非常重要的意义。但如何衡量会计人员职业判断的合理性与公允性，笔者认为主要取决于： 　　(一)遵循会计法律、法规 　　这是会计人员在工作中实施职业判断的首要准则，尽管会计职业判断带有明显的主观判断性，而且会计制度和具体准则也赋予会计人员选择会计处理方法、原则、程序等方面的自由空间，但会计职业判断只能在国家统一会计制度允许的范围内作出判断和选择，必须符合国家统一会计制度的精神实质，决不是不受约束的随意判断。一旦越过会计制度允许的范围空间，就会走向极端，蜕变成会计操纵，最终必将受到法律制裁。 　　(二)客观、公允地反映经济事项 　　企业对外部利益相关者提供的会计信息，应当是真实而公允的。其判断结果所产生的会计资料应能客观地反映主体财务状况和经营成果，不受权势和偏见影响。对于确定的事项应根据会计原始凭证加以确认，而对于不确定经济交易或事项应以最近可获得的真实可靠的信息为基础作出判断，在整个会计职业判断过程不能损害利益相关者的利益。 　　(三)会计人员遵守职业道德 　　会计人员的职业道德是指会计人员在从事会计职业活动中所遵循的会计职业行为规范，对经济业务正确的职业判断是十分重要的。会计人员对不确定经济业务进行职业判断时，始终面临着客观性与相关性、稳定性与适用性、利益驱动与公允揭示等观念和立场的矛盾与斗争，最终选择的结果主要取决于道德因素。要求会计人员需要有高度的原则性和敬业精神，应以遵循职业道德为前提，认真贯彻执行《会计法》和国家有关规定的会计法规，依法理财，实事求是、客观公正，坚持原则处理会计事务，保证会计信息的真实可靠。 　　 　　提高会计职业判断的建议 　　 　　会计职业判断是衡量会计职业行为的合规程度，会计职业判断能力的高低直接关系到能否正确反映企业的财务状况、经营成果及现金流量等会计信息。它不仅需要会计人员对会计理论知识和会计方法的全面理解与准确把握，也需要对影响企业内部和外部客观经济环境作出公允和客观的评价。 　　鉴于我国会计实务的目前状况，提高会计职业判断力，需要做以下几个方面的努力： 　　(一)提高会计人员的综合素质是根本 　　1.通过专题培训和继续教育提高会计人员的业务能力。财政部门和会计理论界应积极宣传会计准则和各项会计法规制度，对其要点难点问题有针对性地进行解释和开展讨论，包括组织会计专家和会计人员面对面的讨论或聘请行业会计精英进行言传身教，组织和动员社会力量对会计人员进行全方位、多层次的业务培训和指导，以便创造良好的外部条件供会计人员学习，不断提高解决新问题的能力。同时也应加强法制教育，提高会计人员的法制意识。 　　2.加强对会计人员的诚信教育和职业道德建设。“不做假帐”是对会计职业的最基本要求，使会计人员在会计工作中始终保持职业的谨慎性应加强对会计人员的诚信教育，促使会计人员遵守职业道德、客观公正、依法办事，强化会计人员的道德约束，消除会计处理中的不道德行为。尤其是当法律法规和准则没有明确规定或定义不明晰时，会计人员要自觉抵制各种利益的诱惑，并且不受权势和偏见的影响，确保判断所产生的会计资料能客观、公正地反映会计主体的财务状况和经营成果。 　　3.加强会计人员的风险意识教育，使会计人员在会计工作中始终保持职业的谨慎性和规范性，并把会计职业道德作为对会计竞聘上岗、是否续聘及绩效考评的重要标准。 　　(二)提高会计制度和具体准则的质量是关键 　　目前发达资本主义国家会计准则的制定是以“原则”为基础的，我国是由财政部负责制定的，是以“规定”为基础，当然这是符合我国国情的。事实上，会计制度和具体准则的制定不是一个纯技术的过程，而是一个相关利益各方不断博弈的过程，有文化、意识、法理的渗透和交融的过程。由财政部负责制定，把国家利益放在首位是必然的，但会计制度和具体准则反映的利益涉及到方方面面，有国家利益、有企业利益、有债权人利益、还有个人利益等，而且这些利益的矛盾性是经常存在的，有时甚至冲突相当激烈。比如目前实行的借款费用具体准则、租赁具体准则中的诸多强行性规定，而实际情况并非如此，企业财务人员在实际操作时会计职业判断的公允性很难把握。又如编制合并报表时，产生的合并价差，按国际会计惯例，本应该以商誉加以确认，但却采用了现行制度中的合并价差，这种规定有时就伤害了企业的利益，就会产生会计政策选择的机会主义。 　　财政部在制定会计制定和具体准则时必须充分体现客观、公正、中立和利益平衡等，减少行政干预和强行要求，多考虑国家以外各方的利益。这样不仅会提高会计制度和具体准则的质量、公共认可性和可操作性等，而且自然就提高了会计职业判断的公允性。 　　(三)构建会计监管体系是必要补充 　　会计监管体系框架的构建要充分体现 “法律法规、政府监督、行业自律”三位一体的基本思想：建立以行政会计监管为主的监管体系，强化政府外部监督，即由财政部门、证监会、审计等部门依据法律、行政法规的规定和部门的职责权限，对有关单位的会计行为、会计资料进行监督检查，以约束企业会计职业判断行为，增强会计信息的客观性的公允性；建立以行业自律为核心的社会监督体系，完善企业会计监督体系，通过制订行规，建立行业自律，以及对会计事务所的监管来实现对企事业单位及其他经济组织的会计行为的监管，并以此规范约束企业的会计职业判断，以保证会计信息的真实可靠；加强法治建设。建立权责明确、行为规范、监督有效的行政执法体制。把“有法可依、有法必依、执法必严、违法必究”真正落到实处，对违法、违规行为进行必要的惩戒、警示，不断提高会计人员的遵法、守法的法制观念意识。督促会计人员能够在准则、制度及相关法律法规允许的范围内进行选择、判断、估计。同时要完善公司治理结构，建立科学的管理模式，加强董事会的建设，充分发挥监事会和独立董事对公司经营和财务活动的监督权，以确保会计职业判断的公允性，如实编制和披露会计信息。 　　(四)建立会计人员的职业道德体系是长远目标 　　会计政策选择是客观的，且各利益集团之间的利益博弈又是无法克服的矛盾，这时会计人员的职业判断就显得尤其重要，所以必须建立会计执业行为的约束机制，而这种约束机制就是会计职业道德体系。会计职业道德是一种自律机制，从本质上讲是会计职业人员集体意识和责任的具体要求，而不是某一会计职业人员个体的行为和意志要求。可分为“外律”和“内律”两类，“外律”需通过外力的推动而进行自我约束和控制，也称客观职业道德；“内律”需通过自身的修养而产生的自我约束和控制。 　　“外律”职业道德体系的建立，国家应该建立会计职业道德准则，制定一般原则、程序性规定和应用指南，同时建立职业道德仲裁委员会，对不道德的会计职业行为及时做出处罚并将其相关信息公开，为非正式惩罚机制提供信息基础；在董事会下设立道德委员会，建立支撑会计职业道德的支持性系统，并纳入年度财务报告的审计系统中审计并一同披露，在社会中通过舆论媒体等形成和维护一种有利于健康道德文化的支持性环境，即有机会造假而不敢造假，这是初级阶段。而“内律”应以高位的标准要求来培养和宣传会计职业道德的高尚情操，并融入企业的道德文化，倡导会计人员追求至善的会计职业道德理想，这是最高阶段。 　　 参考文献： 　　1.吴水澎，刘启亮.会计制度 公共领域与会计职业道德.会计研究，2005 　　2.王开田.会计行为论.上海财经大学出版社，1999

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原帖由 KEUNG 于 2007-1-3 21:08 发表




你看你。这么快就软啦。这可不好。当然啦。理由充分啊。我认为你没有料。你认为啊。这世界上那能是你一个人说了算？

我只是不想和你这种有老年痴呆倾向的所谓人物浪费时间。
时间珍贵呀！

原帖由 account 于 2007-1-3 22:46 发表


我只是不想和你这种有老年痴呆倾向的所谓人物浪费时间。
时间珍贵呀！

你看你。开始攻击人身啦。唉。修养啊。你要注意分寸啊。弄不好版主会封IP。ID，IC。IA之类的。上了黑名单就不好啦。虽然我知道你申请了几个网名。弄不好让你上网吧才能上网就不好啦。现在刮风下雨的。小孩子没大人带出门不安全啊。
时间珍贵？？你也懂啊。懂你还有时间整天盘算自已的收入支出啊？我把盘算自已的收入支出省出来上网啦。因为我知道。以其盘算收入倒不如创收还好啊？你看学管理的跟自学成才编程就是不同啊。什么叫差距。这就是差距。我不会影响你打游戏挣钱吧？

原帖由 KEUNG 于 2007-1-3 22:08 发表




不错。经过我的指导后。开始不说词不达意之类啦。毕竟跟着我走没什么新意啦。开始注意我错别字啦。不过你除了注意我的错别外你还能注意我什么呢？

其实这也是我让你能够仔细的看我所写的东西的一翻用心良苦啊 ...

我最喜玩老猴子的了。

我先去弄点吃的。这零食吃不饱。走开一阵先啊。为了让你有点事做。我粘贴我顶的一个贴给你看看。什么叫专业。我就是批灰也比你专业啊。人活在这世上要多学点东西啊。你别看不起做馒头。一个人要有培养各种各样的爱好，有爱好才是热爱生活的表现。
https://www.beihai365.com/bbs/viewthviewthread.php?tid=385611&highlight=%C2%F8%CD%B7

原帖由 account 于 2007-1-3 22:55 发表


我最喜玩老猴子的了。

呵呵呵。。。。不错，有（创意），猴子进化了才叫人。没进化前叫小猴子，小猴，小样

原帖由 KEUNG 于 2007-1-3 21:56 发表




我又想笑啦。嘿嘿嘿。。。。。。。从这个考题可以看出来啦。为每个行业的财务管理设计类？？？？？

第一，你想考人的话。麻烦你一个个来。而且主题要清晰。饭是一口一口吃的。这句话不知你的家人有没有 ...

真是牛头不对马嘴。
怪不得你设计出来的EXCEL没有人用了。
不但没有人用,而且没有人知道他在搞什么,人家不会时,怪人家不懂EXCEL。
我叫你设计　EXCEL　的类模块,你又说你懂EXCEL,你以为我叫你设计单元格如何变色那么简单呀！唉！真不知道你是什么东西,这么怪的。
越老就越怪！真是个老妖怪来咯！
如果企业生产流程有不同之处,你干脆用算盘算就行了。先到每个车间每个部分去走一次,熟悉你的环境,然后设计你的财务管理模式。

原帖由 KEUNG 于 2007-1-3 22:37 发表




既然你出了一大堆的题目啦。也没问出什么。那我也提一个吧。一小个就行啦。你不是提出公允性吗？麻烦你将公允性用EXCEL表达出来威。怎么样。简单吧。就一句话。

为了让你能加深理解公允性。我转贴了一个公允 ...

你真是可笑呀！
你说什么都没有用。
没有人睬你的。
群众的眼睛不但雪亮,而且智商相当高,我在３６５是怎么样的人,你一个人评价不了。
你明白吗？
你刚说你不懂公允性,忽而又剪来一个贴。不知道你懂不懂的？

原帖由 account 于 2007-1-3 23:12 发表


真是牛头不对马嘴。
怪不得你设计出来的EXCEL没有人用了。
不但没有人用,而且没有人知道他在搞什么,人家不会时,怪人家不懂EXCEL。
我叫你设计　EXCEL　的类模块,你又说你懂EXCEL,你以为我叫你 ...

不错。避重就轻你运用得挺熟的。不要扯到其他地方去嘛。还人身攻击的。唉。跟小孩子学话不好的地方就在这里。常常要引导他们往好的一面去。深怕他们学坏啊。理解能力不同层次。会计核算转成了模块啦。不错。还有创意。你懂什么叫会计核算和类模块时再来跟我沟通吧。我不是说走啦。我只是让你先想看点会计书嘛。再找本EXCEL之类的培训资料看看看完后再来跟我谈会计和EXCEL类模块。

我真是服了,你和无常没有什么差别了,文笔那么差,真是应了一句话：茶壶里饺子－－有货也倒不出。
我以后不再和你争论了。
你写的馒头制法,人家都说了,不知你在讲什么？