第210楼mxq_xxx于2014-02-02 20:56发表的  :
请问你是那一类呢？

我是反推普机

楼主mxq_xxx：“普通话是胡化。普通话由于被蒙古化”？你有什根据？蒙古民族自有自已的文字和语言
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，。。宋代广韵是普通话的老祖宗，宋代北方燕云十六州在辽金的统治下及以后在蒙元游牧政权的统治下，使宋广韵在北方发生变化。以后满清的入关在北方地区继续这种变化，最后的结果就是 演化出了近现代的带有卷舌音和儿化音的北方官话并产生现在的普通话，胡化的一个特点就是北方官话 卷舌音。儿化音，的大量出现，并且消灭了中古汉语的入声。汉语是汉藏语系，而 卷舌音。儿化音却是阿尔泰通古斯语系的特点。

现在的所谓方言之争，被北边的一些人偷换概念了，偷换成南方是否要学习普通话的问题，事实上这根本是不存在的问题，试问，现在南方包括上海，上至80岁的老人下至3岁小孩，又有几个不会说普通话呢？？？

本质上说推普已经成功，现在讨论的是 是否要消灭方言。

现在通过行政手段还在进行的所谓推普，实际上是在干消灭方言的事。这是人们变得敌视普通话的根本原因

楼主mxq_xxx：你的论据无引证不能被乘认。还是我来点破某些人反对推普的实质就是“排外”？这种事实不要不乘认吧？否则就算不上男子汉啦？
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。你是女生。是不是应该用事实论据证明你是女的。不脱掉衣服，就不能够承认你是女的。
普通话的卷舌音，儿化音，入声丢失就已经是事实上被胡化的证据，已经是历史事实，不到不承认。
反对推普的实质是推普机的暴力推普和排外没半毛钱关系

怒发冲冠，凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼、仰天长啸，壮怀激烈。三十功名尘与土，八千里路云和月。莫等闲、白了少年头，空悲切！
靖康耻，犹未雪；臣子恨，何时灭！驾长车，踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河，朝天阙
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要依据？，请你用普通话读出以上诗词，其中红字是入声字，入声的特点是短，促，急。读不出入声的这样效果的话，这就是普通话被胡化的一个证据！   中古汉语，客家话，闽语，粤语都是有入声的

几点普通话(MANDARIN)被胡化(通古斯化)的证据
1．没有入声。

汉语是有入声的,汉代人就已经把汉语规为"平上去入"四声，普通话(MANDARIN)的四声是两个平声＋上声＋去声，"入声"没了。

南方粤，吴越，闽，客家各方言中都有入声，你可以自己学习体会。

主流观点认为宋辽金元时期，北方长期被胡人占领，"入声"消失就发生在这个时期。

2。不分阴阳调。

例子，"百"和"白"，按照汉语来讲"百"是阴调，"白"是阳调，现代普通(MANDARIN)中不分阴阳，"百"和"白"，都是阴调.但是吴越语"百"，"白"就是一阴一阳.其它南方方言话有分的，也有不分的。

不分阴阳调何时发生不可考，但时通过对南方粤，吴，闽南方言和MANDARIN的对比，是发生在东晋南渡和宋代统一中国之间。 ８０％是北朝胡人汉化时没有学好。

3.普通话(MANDARIN)没有全浊音。

清音浊音我想你应该知道是什么，学拼音的时候老师会告诉你p,t,k是清音;b,d,g是浊音.这是错的，普通话(MANDARIN)没有浊音。现代北方话的b,d,g是浊化清音，专业点叫不送气清音。南方方言有真正浊音，法语也有。北方人学法语时是无法理解浊音的.

全浊音消失原因不明，但是有一点可以肯定，近代以来有南方方言由于"普化"正在消失全浊音，比如，上海新移民讲的所谓"新新上海话"。

4.不分尖团音.

汉语有尖团之分，普通话(MANDARIN)所有尖音发成团音。
例子。京剧中因为保留了一定的古中州韵，有几个字是清音，比如"清"和上海话一样发"TSIN"。

又比如，汉语中"西"为团音，"锡"为尖音
可是普通话(MANDARIN)"西""锡"二字都是团音，

尖音团化可以肯定是由于阿尔泰语系入侵产生的，影向最大的是通古斯满语。

５。翘舌音。

汉语应该是没有翘舌音的，也可以肯定是由于阿尔泰语系入侵产生的。

６。其它，比如儿化音，后鼻韵是否是阿尔泰语系入侵产生，还不可知，我个人认为是由阿尔泰语系入侵产生的，但是不是满语造成的。

所有损失当中，我个人认为入声消失最可惜，入声消失导致真正汉语诗词无法再出现，平仄问题无法处理。

      为了统一民族文化，推完普，以后该推饺子了吧，南方人过年一律要吃饺子，不准吃汤圆、粽子。推完饺子，还得推不洗澡，南方人不许每天洗澡，要像北方人一周（或更长）洗一次。接着还要推大饼卷葱、煎饼果子……
    顺便问一下楼主MM，你们家乡那嘎达普通话推广得怎么样？算了算我去过10个省份，没见哪里街上是讲普通话为主的（注：严格说，连北京话都不是普通话，叫京片儿，东北话更不用提）。请问楼主MM，为什么非得北海推普？

北京话没有黑龙江话更接近普通话。赵本山的语言只是他辽宁某当地农村的方言。并且为了艺术效果夸张的出来的。那根本不是东北代表性的语言。

大陆普通话的推广不如台湾。看看台湾的官员的普通话水平就知道了！连战、宋楚瑜、吴伯雄来大陆的讲话，就说明了这些人受教育的程度。一点家乡口音没有！

听听北海当地官员的普通话就知道差距了。

第218楼wenqinjifou于2014-02-03 09:35发表的  :
北京话没有黑龙江话更接近普通话。赵本山的语言只是他辽宁某当地农村的方言。并且为了艺术效果夸张的出来的。那根本不是东北代表性的语言。

大陆普通话的推广不如台湾。看看台湾的官员的普通话水平就知道了！连战、宋楚瑜、吴伯雄来大陆的讲话，就说明了这些人受教育的程度。一点家乡口音没有！

听听北海当地官员的普通话就知道差距了。
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大陆普通话的推广不如台湾,方言宣传教育也不如台湾

别争了，普通话没有一个标准。正因为笼统，所以才被推广得那么快。当初大陆在考虑将汉语使用最广的语言称为什么话而推广时采用了“普通语”这一名称就是考虑到中国各地差异的。不过让我们感受到最深的就是现在北方卷舌音的入侵，及对汉语普通语的正式考核使用北京标准这个比较反感。

很难说如今的普通话来自哪里。这是一个汲取了很多精华的产品！也是一个发展过程中的产物。

之所以流行被推广还是有它的长处，这一点不容否认。很多方言黄王不分，平卷舌不分成了交流的障碍。
适者生存吧！

如果今天我们不搞开放，各地依然小天地生存，学不学普通话无所谓。现在不同了，人们走出去，四海为家！广交天下！语言不通这是不行的。

实话实说，家乡话保不保留其实不重要。看看古今的世道变化，多少语言和民俗都消失在历史长河中！
满清如何？曾统治过中华大地200多年！又怎么样呢？他的语言如今不是消失了！这仅仅就是100年的时间啊！失去的还有他们的姓氏！原因很简单，就是人们不需要这样的语言了，他就失去了存在的价值。这不是某个人能决定的。

唯一不变的就是变化本身。

第221楼wenqinjifou于2014-02-04 09:26发表的  :
很难说如今的普通话来自哪里。这是一个汲取了很多精华的产品！也是一个发展过程中的产物。

之所以流行被推广还是有它的长处，这一点不容否认。很多方言黄王不分，平卷舌不分成了交流的障碍。
适者生存吧！

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如今的北方官话及其普通话来自于宋广韵，在蒙元入侵后被蒙元化。满清入侵后又被通古斯化，是一个汲取了阿尔泰通古斯的这么一个产物，表现特点是大量的卷舌，儿化，入声消失。。。。。。。。。。。。其实本地语言被外来语言改变是挺快的一件事，最近的一个能够证明改变的就是南宁普通话亦即是南普，南宁白话和普通话的融合产生了这么一个岭南特点的语言。
说到普通话同音字，请看普通话的以下 同音字和上海话，广州话的比较
例字　上海话　　　广州话　　　北京话（普通话语音的标准）
订定　阴去:阳去　阴去:阳去　　同音。不法房产商混淆“订金”与“定金”以欺骗购房人。
志痔　阴去:阳去　阴去:阳去　　同音。“有痔不在年高”。
泻谢　阴去:阳去　阴去:阳去　　同音。出了一种叫“泻停封”的药。
位味　wê:vi　　　wei:mêi　　　同音。“品wei”一词很流行，能用对的却少得可怜。
季妓　阴去:阳去　阴去:阳去　　同音。语文老师讲解“季女”，学生们“神采飞扬”。
做作　阴去:阴入　阳去:下阴入　同音。这两个字的用法分不清的人还少吗？
炎癌　yi:ngê　　　yim:ngam　　本来同音。“炎症”与“癌症”不分，最终“癌”只得模仿南方音用ai。
察查　阴入:阳去　下阴入:阳平　同音。邻家小妹：“姐姐，‘检cha’的cha是哪个cha啊？”
剧巨　阳入:阳去　阳入:阳去　　同音。还是那个小妹：“姐姐，我怎么‘ju变’老用错？”
治制　阳去:阴去　阳去:阴去　　同音。考考小妹他表哥“法治”和“法制”的区别，答：“晕。”
力利　阳入:阳去　阳入:阳去　　同音。再考那个表哥“权力”和“权利”的区别，答：“晕。”
报抱　阴去:阳去　阴去:阳上　　同音。
复负　voq:ve　　　fuk:fu　　　同音。“老师，我真的没说过要‘报复’，我说‘人要有抱负’…
还有剑与箭同音等等，，，

用北海白话读以上字亦没有同音的 现象，所以说其实普通话同音的情况的更多。对日常交流产生障碍更大。而其他南方汉语语言同音比较少，利于交流。
用普通话读下文也说明普通话的同音字足够多的。












“实话实说，家乡话保不保留其实不重要”这个只是你自己的 看法，可能是 你家乡的话本来就没有什么魅力，或者你家乡话本来就接近普通话，所以你才如此认为。

第222楼annxin于2014-02-04 10:15发表的  :


如今的北方官话及其普通话来自于宋广韵，在蒙元入侵后被蒙元化。满清入侵后又被通古斯化，是一个汲取了阿尔泰通古斯的这么一个产物，表现特点是大量的卷舌，儿化，入声消失。。。。。。。。。。。。其实本地语言被外来语言改变是挺快的一件事，最近的一个能够证明改变的就是南宁普通话亦即是南普，南宁白话和普通话的融合产生了这么一个岭南特点的语言。
说到普通话同音字，请看普通话的以下 同音字和上海话，广州话的比较
例字　上海话　　　广州话　　　北京话（普通话语音的标准）
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说来也许你不信，如果今天大家都推广白话，我同样没话说！那就学习好了，有啥关系呢？我外地来北海一直在学习本地语言。因为要在这里定居便于和当地人交流，只是不得要领。语言是工具为了生活、工作、社交方便，哪种语言方便就要学习。

第17楼dadabai于2014-02-02 18:08发表的 :
怒发冲冠，凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼、仰天长啸，壮怀激烈。三十功名尘与土，八千里路云和月。莫等闲、白了少年头，空悲切！
靖康耻，犹未雪；臣子恨，何时灭！驾长车，踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河，朝天阙
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入声是古汉语的一个 根据，
如何知道普通话没有入声，用以上一首词说明。
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入声字楼主标得毋够全，帮多标几只。

第222楼annxin于2014-02-04 10:15发表的 :


如今的北方官话及其普通话来自于宋广韵，在蒙元入侵后被蒙元化。满清入侵后又被通古斯化，是一个汲取了阿尔泰通古斯的这么一个产物，表现特点是大量的卷舌，儿化，入声消失。。。。。。。。。。。。其实，最近的一个能够证明改变的就是南宁普通话亦即是南普，南宁白话和普通话的融合产生了这么一个岭南特点的语言。
说到普通话同音字，请看普通话的以下 同音字和上海话，广州话的比较
例字　上海话　　　广州话　　　北京话（普通话语音的标准）
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楼主讲反了，南普是普通话受南宁白话影响的例证才对。现在北海中学生讲北海白话入声明显减少，才是楼主所需要的例证。