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太极推手-----有空过来玩玩(本帖已停止活动)

发表于: 2006-04-23 21:53 23915人阅读 230人回复 只看楼主 | 第5页 | 最后一页

    社区顾问

    精华12
    唉,实在没空,要不我也想练练太极拳。

    北海土著

    精华3
    版主百忙中帮顶一贴,在下不胜感激.
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    楼主 62楼 2006-08-11 21:57
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    北海土著

    精华3
    有空来玩,每天基本都在场的有: 韩叔. 五哥佬. 潘仔. 常来往的有王仔等十几个, 过来玩推手, 你将接触到多种不同方格的推手, 从而印证所学. 取长补短. .......理论联系实际才是真理.

    [ 本帖最后由 luoyuanqian 于 2006-8-12 11:46 编辑 ]
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    楼主 63楼 2006-08-12 11:37
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    北海新人

    打天下地下,都吃。

    北海土著

    精华3
    兄弟, 等我发达了, 我请你天上,地下, 海里的吃个够,真佩服吃得是福啊.
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    楼主 65楼 2006-08-16 22:45
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    北海土著

    精华3
    打太极拳是越慢越好吗?(转贴于生活常识网 )太极拳主要训练手段为什么要慢练?在经典理论著作中,并未有专门讨论过这个问题,慢速度地练习太极拳架子好像是天经地义的,“慢练就是慢练,还需要说什么吗?”
      一、慢练习是为了架子准确
      每一家太极拳系统所包括的内容,至少有功法、架子、推手、散手等几个方面,李亦畬的著作《走架打手行工要言》比较全面地论述了架子与推手之间的关系。这篇文章从练架子与练推手的目的说起,便涉及到了推手与散手之间的关系,文章开头便说“要四两拨千斤”,则必需“引进落空”;“要引进落空、四两拨千斤”,则又必需如何如何,这样一歩歩地推理,最后逻辑地得出结论:为了使肢体符合推手和散手的技术要求,“走架所以要慢,不要快。”換句話說,经过相当长一段时间慢速度练架子,肢体在充分训练之后实现了动力定型,以至于较快的速度演练套路也不会变形散架,即使是在推手、散手运动中,也会形成不假思索地自动化反应。从这篇文章中我们可以知道,慢速度地练习架子是出于技击的需要。
      一般拳术大多是以直劲、快劲为主,这是以发挥先天自然本能为长者。在战略上太极拳技击并不要充分地发挥人的先天自然之能,之所以这样说,也并不是说太极拳是反乎自然的,武术
      任何形式的技击,战术上都不可能完全离开人的先天自然之能。太极拳技击是理性、或理想化思考的结果,通过对其它武术技击形式的反思,认识到一般拳术是壮欺弱、慢让快,或有力打无力、手慢让手快者。太极拳则认为在技击中,通过“引进落空,四两拨千斤”,有可能达到小力打大力、手慢打手快的理想境界。此技击之为是需要学力而有为之为,如果不经过一个较长时间的慢速度练习,学会架子后不久即进行快练,动作往往会一滑而过,成为顿挫明显的一般拳术。太极拳也曾叫“长拳”,之所以“长”,有两个方面可以说:一是为引进落空,要练就粘连黏随、不丢不顶式的防守功夫;二是为四两拨千斤,要练就(朋)捋挤按、採挒肘靠式的进攻功夫。这些技术都需要肢体节节贯串、连绵不断,绵里裹铁、刚柔兼济,周身一家、上下相随,精神意气、内外相合,“走架所以要慢,不要快。”30年代出版的《太极拳使用法》一书,杨澄甫也说“不得有直劲,恐日久入于滑拳也;又恐入于硬拳也。”
      二、有氧运动
      慢练基本功并不是太极拳一家之长,武术运动中其它任何一家拳术,入门阶段都需要较长一段时间的慢练,这是武术运动的共性。尤其是所谓内家拳法无不重视慢练,甚至干脆把慢练称之为“行桩功”。所谓外家拳法,以气而言“外练为武”,拳术中含有大量“窜蹦跳跃、闪展腾挪”等动作,稍稍熟练即可以比较快的速度进行练习,慢练的过程和时间比较短罢了;所谓内家拳法,以气而言“内练为文”,与呼吸吐纳导引相结合,如果速度太快,就达不到这个要求,慢练的过程和时间很长,甚至贯串整个修炼生涯。
      以现代科学的运动理论说,速度快的称为无氧运动,一趟拳时间虽然很短,打完之后却气喘嘘嘘,需要补充氧气。无氧运动在运动过程中,人体内产生一种有害的酸性物质。有些人常常以“面不改色,气不发喘”,作为评定这类武术运动的标准之一。太极拳主要训练手段速度比较慢,即使是连续打一两个小时,也只是流汗却不喘气,不需要补充氧气,是有氧运动。有氧运动能够使人机体内有充足的氧气,无任何伤害性,是以有氧运动养无氧运动;练拳时能够从容不迫,能较长时间持续地出现愉悦感;适应人类各个年龄段生理机能,有极大的普遍性,青少年、中老年、体弱多病者、身体强壮者都可以从事慢架子的太极拳修炼。
    太极拳进行慢速度练习本来是为了散手技击的需要,移花接木,慢练的太极拳却为人类健康作出了极大贡献。不过,技击慢练的太极拳,与健身慢练的太极拳并不完全相同,技击的慢练有一定限度,并不是说越慢越好,慢到一定程度即可了。杨氏拳传统练法打一遍约需8分钟,最快2分钟即可完成;陈氏老架一遍5至6分钟或7至8分钟,二路炮捶约3分钟;王海洲打的赵堡架大约4分钟,最快他要求两分钟;马岳梁老年时打吴氏快拳仅6分钟。太极拳家练拳都是快慢有度,各具风采,决无暮气沉沉、有气无力之状:王海洲练赵堡太极拳如游龙戏水,灵活轻松;陈小旺二路炮捶如急风骤雨,刚强猛烈;马虹的拳如画中江山,书卷十足;冯志强则如老马奔腾,浑厚凝重;乔松茂武氏太极拳如流水高山,高贵儒雅。欣赏这些太极拳名家演练的套路,也是一种艺术享受,使套路演示成为进乎技矣之道,美不胜收,韵味无穷。传统意义上太极拳功夫精深者已不可见,从陈小旺对陈氏太极拳的揭示,从冯志强、王海洲等演示的单式技击使用法中,我们还能够领略到一些太极拳功夫。他们的演示虽然还不是真正的竞赛性散手技击,已难能可贵,这些功夫都与快慢相间地盘架子有关系
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    楼主 66楼 2006-08-18 12:15
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    北海土著

    精华3
    三、慢者必不能技击
      物理学原理说明,作用力必须大于另一物体才能使其移动;武术技击实践证明,有力打无力、手快打手迟,这是技击运动所必须遵守的规律,太极拳技击亦不例外。前辈太极拳家为什么提出了“四两拨千斤”的技击境界呢?四两真的可以拨千斤吗?手慢真的可以打手快吗?我们可以肯定地回答说:“不可以!”难道先辈太极拳家说的不对吗?我们也可以肯定地回答,他们也沒有说错,主要是看我们怎样去理解这些话的原意。慢练太极拳有自身的特殊目的,慢练本身并不是目的,技击时双方出手如闪电,当对方打来之时,太极拳练就以“舍己从人”的功夫,这叫“引进落空”。为了“引进落空”,所谓“彼不动,己不动;彼微动,己先动。”彼不动时重心沒有移动,此时四两不可能拨倒千斤;彼微动时重心已移动,便为四两拨千斤提供了条件。对方落空之后,进攻力量瞬间出现空白甚至前俯后仰,我们不妨把它称作0状态或者负状态,此时轻轻在对方着力点加一点所谓四两之力,对方即会应声倒地。此时发劲速度仍然快于对手、力量仍然大于对手,于志钧先生在他的《太极推手修炼》一书中,称这种情况为“阴阳骤变”。如果得机得势,在技术上能够做到像有些武技论中说的,下肢无论在对方的内外侧,从前面直插到其背后,还会将对方擎发出寻丈之外,据一位传人介绍说,武氏太极拳有这种的技术。所谓“四两拨千斤”,不过是千斤落空在前、四两拨动在后而已,传统理论称此为后发制人。事实上后发之力也远不止四两,我们在前面曾介绍过,“刚者以千钧之力而扼百钧,柔者以百钧之力而破千钧。”百钧之力比较符合技击格斗时的情形,四两之力不过是夸张和形容的说法罢了。
      “知难行易”与“知易行难”互为辩证,太极拳技击大概更能体现这个判断的真理性价值。武术散手技击瞬息万变,“动缓则缓随”易,“动急则急应”难,太极拳理想技击境界首先是要“引进落空”,李亦畬《走架打手行工要言》开宗明义地说:“能引进落空,能四两拨千斤;不能引进落空,不能四两拨千斤。”当对方以极快的速度打来,你怎能够以很慢的速度去接手呢?这当然要快。当将对方引进落空之后,机会稍纵即逝,你怎能以很慢的速度將对方拨倒呢?这当然也要快。“彼微动,己先动”之动更要快,快从何而来?这就不是慢练架子所能完成的了,快速反应需要平时也要兼练快架子、快推手、快散手。所以李亦畬在《五字诀》中说要“如皮燃火,如泉涌出”;武禹襄在《太极拳解》中说要“蓄劲如张弓,发劲如放箭”;陈长兴在《用武要言》中说要“心如火药手如弹,灵机一动鸟难逃”;《杨氏九诀》说要“力在驚弹走螺旋”;此刻是一点也不能慢的。在各成熟的武术流派中,几乎都有类似“引进落空,四两拨千斤”的技术概念,太极拳尤其重视这项技术且充分发展了这项技术。武术技击招法无数,当对方腿击搂膝、佯攻假打、拳打寸劲,或者也是以后发制人等等,单一招式即不可能战胜对手。太极拳也有许多其它技法,杨澄甫有极深的推手功夫,但他在《太极拳使用法》一书中,仍然不厌其烦地介绍了太极拳套路中,几十个式了的使用方法。如果说太极拳的全部技术就是所谓推手八法或者十三势,杨氏何须再说那么多呢?除孙氏太极拳外,大多数流派都非常重视招法训练,太极拳与其它武术种类一样,也要进行全面技术训练,在此广博的基础上,再发挥出适合自己特点的几招绝活,才能够达到理想技击境界。
      可以肯定地说,小力打大力可以做到,手慢打手快则做不到。自王宗岳《太极拳论》问世以来,太极拳界始终奉其为神明,王氏提出小力打大力、手慢打手快的技击理想,其它经典理论著作虽并未很多地强调,事实上也是在努力发展这种理想。《太极拳论》否定了武术中单纯以“大快”胜“小慢”者,就整个战略思想说这是不错的。《太极拳论》说太极拳时,富于浪漫地夸张,给读者以无限遐思,有很高的艺术性,这种艺术性或许无意地误导了一些人。
      甚至连杨澄甫这样的大师,也以为“一羽不能加,蝇虫不能落”,真的能够使燕雀在太极拳家手中飞不去者,更何况一般学拳者呢?《太极拳论》说:“观耄耋能御众之形,快能何为?”这句话的意思是说,老太极拳家出手虽慢,却能战胜多个对手,以说明慢能制快。澄甫先生大概心理上不敢怀疑,实践上却实在做不到,或者连他自己根本就不相信,《太极拳使用法》一书中讲了许多杨氏前辈如何厉害的故事,当说到《太极拳论》这一句话时,也只是说其父健侯晚年尚能敌八九人,却并未说谁能长于以慢手打快手。我们且不说衰毁之年是否还能对阵,即使是老年人能与青年人相敌,耄耋之年出手就一定是慢的么?除非对手不加躲闪,摆好架势等着挨打,即使是如此,发力一瞬间也一定是快而不是慢。所谓以慢制快者,大概是形容技法娴熟者,能够从容不迫对敌之狀罢?总之,如果望文生义地以为,太极拳慢练不是一种由慢而快的手段,误以为慢练就是目的,是对太极拳慢练的误解。
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    楼主 67楼 2006-08-18 12:16
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    北海新人

    值得去看看。

    北海土著

    精华3
    欢迎光临指导,谢谢!
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    楼主 69楼 2006-08-21 10:17
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    北海土著

    精华3
    -- 作者: 柯宁
    -- 发布时间: 2001/03/10 02:01am

    太级拳学练中的错误观念探讨之1:功法玄虚神秘化
    -----------------------------------------
    主要表现在:
    (1)用阴阳、太极、八卦理论解释太极拳运动中的人体功能表现。牵强附会,枯涩难懂,与现代科学不相容。不是故弄玄虚,就是愚昧落后。
    (2)信传奇为真,忽视夸大性,缺少依据证明。
    (3)以为太极拳有神秘的健身收获。
    (4)以为只要按照前辈传下的功法要领至松至柔至慢地练拳式、套路,不通过推手、散打和实战锻炼也能成为武术高手。

    本人观点:
    随着时代的进步和科学发展,太极拳运动中的各种表现、现象和机理完全可以抛弃模棱两可的阴阳、八卦、气功、经络的理论解释,而改用通俗易懂的现代科学知识解释和理解。
    太极拳本质上是一种类似球类、田径、做操、跆拳道等等的人体功能和技能的锻炼。其健身和提高武艺的机理离不开人体功能的用进废退规则。太极拳、剑运动中的举臂、抬肩、蹲步、蹬腿、转腰、发力等都是对人体肌肉力量、关节活动度、神经协调性等人体功能的一种锻炼。这些功能由于经常被使用就会在一定程度上减缓衰退或向增强的方向发展。太极拳运动的一大优点是练功强度和方式多样化,适合各种身体素质的人学练。
    太极武功与其它类别的武功相比,其优越之处就在于可通过推手训练使练习者在与敌接触时对敌感知力高于未练过推手的人。经过推手训练的人,在与敌交手时能同时用视觉和强大的触觉感知、预知对手的情况,在知己知彼、最快、最多获取信息方面占有优势。推手的另一作用是可练成一系列武学技术的身体条件反射。当对手处于某种位置、姿态、接触、力道等情况时,练就这种条件反射的人可不加思索、条件反射地合理处置之,就象会骑自行车的人对自行车平衡的维持完全凭本能的条件反射,快而自然,极度灵巧。
    当然,练习者平时打套路时练成的太极拳法、基本功、身体素质(力量性、敏捷性、灵活性等)对武功也有一定作用。但仅练套路、式子、桩功而不练推手、散打或实战,练拳者的武艺不可能有超众之处,就象不摸自行车不可能一下子就会骑车、不摸乒乓球仅凭意念和慢动作训练不可能一下子乒乓打得特别好一样。要想练得太极风格的杰出武功,离不开练推手尤其是散推这一将武术技巧变成条件反射的过程。而不是练太极的人通过练散打、对练和实战也可练成一系列条件反射,当这种条件反射的丰富度达到一定程度时也可进入极高的武学境界。但散打和实战与推手相比,危险性较大,一般人很难有很多的机会参与这种训练。这就更加凸显出太极推手的优点。
    总之,一个练太极的人,不管他阴阳、八卦、太极、经络理论多么精通,拳理、心法、要领掌握得多好,如果他单纯只练太极拳的套路、拳式、心法而不练推手和散打,他永远不可能练成太极前辈们那样的高超太极武功。

    [ 本帖最后由 luoyuanqian 于 2006-8-24 21:54 编辑 ]
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    楼主 70楼 2006-08-24 21:51
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    北海新人

    这个星期我有时间去看看。听说太极很厉害的。

    刚到北海

    我日你妈的,你敢来,我就让你他妈的爬回去。

    北海土著

    精华3
    原帖由 打天下 于 2006-9-5 23:27 发表
    这个星期我有时间去看看。听说太极很厉害的。

    星期六有空, 欢迎光临指导. 天下武术是一家, 关键是个人修练. 三丰祖师曰: "欲天下英杰延年益寿,不徒作技艺之末也." 此真太极也.
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    楼主 73楼 2006-09-07 12:42
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    北海土著

    精华3
    太极拳推手的发放

    2005-12-31 11:01:00 博武国际武术网 孟正源
    推手中若想做到发放致远应注意下列几方面练习:
    一、合拍—对方向我发手时,我应按动急则急应,动缓则缓随的原则顺应其势,不丢不顶,接住彼手,引进使其落空,待其力尽,必有回意,我即可顺势而发。《打手歌》中说“引进落空合即出”的“合”字应该是指对方力尽我即发出的转化时刻,即合拍时刻。《十三势行功心解》中说“收即是放”也就是收到最后就是放,转化并不明显,但是要掌握这一时刻,才能顺势发出:
    二、牵动—引进对方来手时如对方来手停止不前,对方重心稳定,我若发劲必然效果不佳,难将对方发出,我应牵动对方来手,使其重心前倾,对方必急回撤,我即顺势而发,可收事半功倍之效。
    三、骤发—对方一有回意,我即以爆发力骤然发劲,如迅雷闪电,疾风骤雨,引发之间,合而为一,使对方在毫无思想准备下骤然被发出,不及走化。已故太极拳家顾留馨老师曾称赞扬澄甫先师推手是“动之至微,引之至长,发之至骤”,“凡身受之者未觉其动而已腾空跌出”。故牵动手法更能得到顺势借力的效果。
    四、寸劲—向对方发动时,应以在极短之时间发出的最大之劲发之才能将对方发之致远,即所谓“寸劲”。这样就会使对方猝不及避,不易走化。
    五、劲整—上述所发之寸劲亦应集周身之劲,所谓“周身一家”。《拳论》中也指出“发动须沉着松净,专注一方”;“由脚而腿而腰,总须完整一气”;“向前退后,乃能得机得势”;“运劲如百炼纲,何坚不摧”。故如欲使发放效果最大,必须劲整。
    六、螺旋—在向对方发劲时,无论用单手或双手均应画或大或小之圈,含有螺旋之意,以使对方不知我劲之所向,陈式太极拳中曾强调缠丝劲,杨式大极拳亦然,发动时画极小之圈,而后适时发出,所谓“意在惊弹走螺旋”,“人不知我,我独知人”,才能发之致远。
    七、略偏—在向对方发劲时,一般是向对方之正面方向发动,对方之抵抗方向也多在正方,故双方之劲可能抵消一部或全部,如我发动时方向略偏,不论上下左右,随 机应变,必然能出其不 意,其抵抗力必小,使我之发动效果更大。
    八、发点—向对方发劲时,无论用挤或按,用单手或双手,劲力均应集中在一点,意在对方中枢。《拳论》中说“蓄劲如开弓,发劲如放箭”。力点集中在箭的尖端,才能有穿透力。如力量不集中,发放不能致远。已故太极拳汪永泉老师总结为一句话“要点不要面,要面两不便”。意思是说发劲一定发点,否则发得不远会造成双方纠缠在一起进退维谷的局面。
    九、跟步—向对方发劲时必须有步法的配合才能取得最大的效果,《十三势行功心解》中说:“力由脊发,步随身换。”即步须根据发劲的需要而转换,如发劲时后腿跟上半步,前腿亦随之前进半步,使我之步伐前移,发乎范围加大,将对方发之更远。即所谓“进之则愈长”。进退步伐大小,均应根据实际需要而定。
    十、挫意—我发劲时应含有挫意,《拳论》中说:“若将物掀起而加以挫之之力,斯其根自断,乃坏之速而无疑。”此处挫力应为发手时先下后上走曲线的发力。应使对方在着力时有腾空而起似断线风筝般的被发出的感觉。
    以上所谈为推手时对于如何发放致远的点滴肤浅体会,而如何用于实践并做到恰到好处,仍需不断反复练习。即所谓“工弥久,技弥精”,“然非用力之久,不能豁然贯通焉”。
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    楼主 74楼 2006-09-14 22:48
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    北海土著

    精华3
    这段时间有点忙,一般星期六8;30___11:30本人到场, 五哥佬(老詹)一般每天在场.
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    楼主 75楼 2006-09-18 21:23
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