在谈这个问题之前，不得不谈一下论坛里的明星人物：阿土。
 
阿土是论坛里的房事热人，举手投足都有房事影子，他算是个论坛好人，最近阿土买了降价房了，还发了贴做验证。他喜欢跟大家分享信息，他的信息数据来源也较多，较专业，阿土提供的信息数据是可以参考一下的，但是房价走势的判断，大家还是不要听别人吹，包括本帖。否则，跟风进入，亏损了，后悔了，却又找不到罪身发泄，那是挺可怜的。
 
阿土终于买了房子，并开始发帖分享自己对房价的看多，这让大家感觉他的动机不纯，这方面不展开谈了。只是想就房价走势问题，谈下个人看法。

首先，房地产业对银根调整政策依赖性很强，因为房地产业是资金密集性工程，金融属性相当重，国家的货币政策对房价走势的影响是最直接的。什么是货币政策，货币政策就是国家控制货币供应量的政策，最主要的就是利率调整。加息就是收紧银根，回收流动性，降息就是放宽银根，释放流动性。我们知道，降息就是放宽银根，中央银行释放的货币过量，就会造成市场物价上涨过快，通货膨胀。加息收紧银根，就会釜底抽薪，物价上涨失去动力，直至转头下跌。
 
其次，房地产的可变现性相当差，所以迟滞性也重，价格趋势性很强。在金融市场，股市大盘走势趋势性算是有一定的了，可是大宗商品价格走势趋势性比大盘指数强多了，可是这些相对房地产，那就都不值一提。就是因为房地产变现性极差，所以趋势性最强，价格起码都是以月、季度来统计，跳涨跳跌起点起码0.5成起步统计。
 
最后，房地产动用了金融杠杆，这个金融杠杆就是贷款买房，首付20%、30%可以获得100%全款的交易。这个金融杠杆可令投资客在房价上涨时大赚其钱，然而，在房价下跌时，骤发的风险也是足以令投资客大亏特亏，甚至跳楼。金融杠杆是制造大泡沫的重要工具，吃人于无形。

理论说的不错，但跟现实其实是两码事，在天朝是7分政治+3分市场经济

一线城市房价泡沫大，必然下降，但只要银根一松，立马上涨~~~~~~~~~中国的特色是人多，造成了你生产出再多的商品也会紧缺。人人都有占有欲，而中产阶级购买力强，有钱了当然就要多买（或者说是创造条件去买），因为这个就仇富，那是2货行为（贪官污吏另说）

这一轮的房地产热跟90年的不同，90年是公司炒房，带不来什么人定居，如果亏了，该割肉的还是要割肉套现

现在是民众炒房，而民众参与这类投资有一个特性，就是亏得时候多数人就留手里不卖，炒房、炒股都是这样，而北海现在很多外地人买房定居，应该说是投资性买房移民，跟10年是不同的，而很多整天希望房价下跌的人有意无意无视这点

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想知道北海房价涨跌，那就要多方因素组合起来分析，从政治+经济2个主要层面入手分析即可

北海为什么突然有这么多外地人来买房定居，为什么有少部分人好像预知到什么事情要发生一样，在北海房价只要500~700块的时候就开始大量购房~~~~~~~~~~这不是巧合，这个世界上没有巧合的事情

天朝的居民是最容易被表象欺骗+忽悠的，当GCD要做某些事情的时候，肯定需要一些穿针引线的人，他们消息灵通，这些人起着领头羊的角色，他们把房价炒起来以后，自然引来了跟风者，那GCD得目的就达到了

从北海05年到现在的发展过程可以基本大致猜想到国家的战略布局

现在北海政府是通过房地产已经步入“良性循环”，卖地~~有钱修路~~ 路通，抬高地价卖地~~税收，有钱~~在修路。。。循环中

短期内看，大趋势肯定是有一定幅度降价，中长期肯定是看涨的，也许10~20年

基本原因如下，明白的人一看就明白，不明白的就慢慢拆解分析体会

海南---防城港---钦州---北海---涠洲---越南---菲律宾。。。。。。。。。

海南国际旅游岛+大型游艇=航空母舰

海南国际旅游岛=赌%+红%区

只能意会不能言传，就不具体写了，要写出来就多了，大家自己体会吧

无视房价，绞尽脑汁提高收入才是王道

引用第2楼北海第一好汉于2012-01-23 01:27发表的  :
国际大背景就是这样，美国人要促成资金回流本土，美元长期升势计划已定，中国经济硬着落喊声也鹊起，中国国内的国际热钱要不断地漂洋过海回美国了，中国zhengfu顺势而为，抓紧时间进行经济结构改革调整，房地产这种人力密集型资金密集型的吸金巨鳄行业，房地产开发商社会形象极其恶劣的行业，黄金时代已然结束。大量开发商已经开始降价促成交，资金落袋为王，静观政策趋向，以求转型，向政策引导下可能进入黄金发展时代的行业转型，这才是出路，上道。而那些看不清形势，仍抱着暴利时代思维的不肯降价不愿降价自认仍是皇帝女的房地产开发商，必将被中央调控，社会发展的大车轮碾得血肉模糊，归为尘埃。
 
“唉，早知道当初平本甩出那些楼房都比现在强啊”。。。。。。

你错了，GCD不是顺势而为 ，而是被动挨打，没还手之力，现在国内国外局势很凶险，内外交困，很多人看不到这点

少点书生气，从政治角度去看这些你就能看明白了

你见过哪个国家把房地产作为国家支柱产业的，从这一点就说明了房地产在高层眼里的重要性，所以这轮房价调控不是市场因素推动的，而是政治因素推动~~~~·~~那你猜是什么政治因素让GCD连钱都放在第二位了，呵呵，就不明说了


奥巴马要美国资本回流美国，实际上正式公开化吹响了对中国金融战的号角，其实暗地里早就开始了，真正的起点是官方服软宣布RMB升值那一刻

紧接着，宝爷不高兴了，国外开会的时候对奥巴马说，RMB不升值了，也会贬值的啊，你看我得统计数据，外汇已经减少N千个亿了


得，这下好了，外汇更加加速流出，本身人要求美元回流就是要釜底抽薪，只要起个带头作用，别的国家的资本也会从中国抽离，这样多米诺骨牌效应就来了，最终没有足够美元储备支付，RMB会开始贬值

同时期，美国在中国周边大力挑起冲突，推动战争，而这也是为金融战做铺垫的，因为只要中国周边动乱不断，那外汇就不会流入中国，试图直接从源头上切断供应，而现有在国内的外汇也会流出，这样同样逼迫RMB升值

反之这个时候GCD如果不想介入战争，又想避免外汇被抽空，那只有一个办法，继续升值~~~现在就是这样做得，否则不会升值到现在的6.32了

而GCD这种应对方法，美国早就预料到，所以他们是几手准备，而你升值对他还是有利，因为他外汇还是没有大规模撤离，你升值越多，他利润越大，东边不亮西边亮，搅乱中东，切断你能源进口渠道，这样你经济同样受影响，而RMB自然也会有贬值压力，这是另一手准备

美国不会傻到直接跟GCD正面对抗，他会用利比亚模式，而美国从一开始就设了个一举三得的圈套给GCD，对你发动经济战，1得到大量收入，2挑动民众对ZF不满，3对中国的彻底控制，只要满足任何一点美国人就已经大赚了，现在1+2都达到了

所以美国近2年来在中东的所有动作都是针对中国的


~~~~~这里的黎明静悄悄，这只是战争的前夜，真正的战争还没开始

引用第7楼城楼上的闲人于2012-01-23 14:52发表的  :
[quote]引用第5楼爱赚钱于2012-01-23 13:13发表的 :

理论说的不错，但跟现实其实是两码事，在天朝是7分政治+3分市场经济
       即然是七分政治，再谈市场经济极无意义。
       如果是七分经济，市场经济起伏自然是正常现象，何谈政治？
.......

1.中国国情特殊，政治可以左右经济，但经济不一定能左右政治

需要的时候可以在市场经济、计划经济之间来回切换，这是政治优先，政治为首的好处+坏处

如过年火车票，大多数人都希望过年不涨价，涉及到人数众多，这个时候他就政治事件，就要选择按计划经济办事，但是因为用政策手段控制了价格，而且市场需求巨大，才会出现黄牛这个职业，铁道部也想涨价，但是他不敢~~~~~所以这个时候就是7分政治3分市场经济，但是是有限的市场经济

所以这2者没法完全分离开

2.我说了，贪官污吏另说，自然也包括哪些参与“作恶”的人，但是这个也有几个前提，就是法制必须健全、守法、依法行事，在中国目前做不到，而非要靠人的自觉、道德去遵守这个底线，根本就不现实，没有法律约束好人都能变魔鬼

至于你说的股票、房产的这种现象，可以说就是市场经济，有投资获利的想法，而催生的市场是市场经济，只是在中国，这个市场由于种种原因被干预控制的力度比国外大很多很多，而且被认为是必须干预的，而正是因为这种干预，就出现了我前面说的情况，他可以在市场经济、计划经济之间来回切换


3.“我们把望房价涨和盼房价跌的分成两边，以人为单位，以数量多而定房价走向行不行？”

不用想了，肯定是不行的，现实中希望跌价的人少吗，国家的政策动向决定其发展的方向，而且要不同地区区别对待，不是一成不变，这个时候政策占7分，政策出来以后就是3分市场起作用了

“无视国情，无视民生”，你要明白，站在国家的角度，人是可牺牲资产，更何况其他，所以要学会点政治，努力去做那个不被用来“牺牲”的那个人

三鹿事件一开始报道，我就知道，三鹿必定用破产来转移资产，受害者注定拿不到赔偿，因为@@认为：1.三鹿是国有资产，2.涉及人数众多，3.国家大于个人，4.人是可牺牲资产 ~~~所以最后就那样，渤海漏油的处理也将类似，但是中海油没法让他破产，所以就拖，反正你也奈何不了他

最后，要学会适应这个社会，而不是让社会适应自己，要学会变通，要明白适者生存的道理。。。。。。。

引用第10楼城楼上的闲人于2012-01-23 19:27发表的  :
[quote]引用第9楼爱赚钱于2012-01-23 17:10发表的 :
1.中国国情特殊，政治可以左右经济，但经济不一定能左右政治
        经济怎能不左右政治？当房地产成为支柱产业那一刻起，经济已经左右了政治；当经济出现的问题可能颠覆政治之时，政治又左右了经济。
需要的时候可以在市场经济、计划经济之间来回切换，这是政治优先，政治为首的好处+坏处

.......

1.我说了“但经济不一定能左右政治”，你先想想，我为什么说”不一定能“

国家需要房地产创去造利润，所以表面上看是房地产绑架了经济，左右了政治，但其实不是这样，国家可以动用各种力量把房地产打压下来，只是时间、幅度问题而已。1造舆论，2利用+操纵民意，房产税就是一个成功的例子

没有服务提升，票价能提吗？~~~~~~~~要收钱、涨价根本无需理由，没有理由可以给你找出1W个理由出来，活生生的例子不少，房产税就算一个

2.如果肯定不行，你又怎得出民众投资性房子不会降价？

我从头到尾都没说过投资性房产不会降价，我只是说要看政策的走向动态去看，区别对待，不是一成不变。起码我看到北海现在在国家的战略中很重要，而要实现这个战略最简单的方法就是向北海注入移民，人来了你说要不要买房

按你想的“以人为单位，以数量多而定房价走向”，那全世界我就算你超过51%都想成为亿万富翁，那这些人成为富翁了吗

3.没有完善的法律约束就会出现你说的这个情况，我只是说出了很多人不愿意承认+没有想到的事而已

学会适应社会、学会变通，学会适者生存就一定要杀人放火吗？正常人看到这些话是会往这反面想得吗？

你呢，非要歪曲理解，给我扣了这么一顶帽子

你有本事，你高尚，那你实名写文章猛力抨击贪腐去，有那胆量吗，如果没有，那我是不是也可以以同样的方式回敬你

引用第12楼北海第一好汉于2012-01-23 22:17发表的  :
------画的饼很大，还好不是非法传销。谁都可以描绘一个美好的前景，希望是一种麻醉品，如果希望能给阵痛期的人们带来暂时的安慰那也未尝不可，只是大家看了我上面的注解，应该懂得什么才是最根本的掌控之手，不要不把自己的血汗钱不当回事，即便你是标准的中产阶级，在这方面投资不慎的话，也就像08年被大量消灭的中产阶级的命运那样了。

1.政治、经济9楼我就说了没法分离，我这样写只是为了说明各自所占比重


2.我没否认泡沫存在，也没说只要有钱就都是炒房的，但是有钱人大部分闲置资产分布在房产上，也不是什么我臆测，招商银行公布过统计数据，感兴趣自己去找

炒房大致可分2类人，1投机型 ，2保值增值型 ，而这2类下面有可以细分为理智型 、非理智型==，非要一个一个讨论就无聊了点

我只想说，通常理智型的人都会给自己留有余地，简单说就是会控制负债比率，这样即使房价大跌对生活的影响也有限，另外只有一套房自住的人，房价涨上天跌下地，多数也不会卖，所以只要心态是正常的，不会痛苦到那里去


3.修路--卖地，循环问题，如果不是房地产的快速发展，北海政府就没太多的钱去做基础设施建设，同样现在北海的趋势跟90年那轮炒房潮不同，现在很多投资性买房移民来定居，而90年没有，人多了，经济就会比以前好，而当年因为北海不在重要计划之中，所以经济下跌那是注定的


4.海南航天发射城---海南国际旅游岛--- 大型游轮，这些都是国家明确提到的

这些项目的存在，必然南海海域的航行就会繁忙，可以顺利成章的长期部署军事力量，这样国外舆论就没法对政府施压

但是只有一个海南作为刺头就太危险了，这个时候防城港---钦州---北海---涠洲这些城市的作用就显现了

但是这些城市存在一个问题就是经济活动还不够发达，而拉动经济最简单的方法就是房地产，但是跟以往不同，这次需要长期发展这些城市的经济，所以就需要移民，而有了移民自然生活消费就少不了，实体经济就会被拉动

而拉动了这些城市的经济海上航行会更加繁忙，同时对海南起到战略支持作用，一环扣一环这样实施，越南菲律宾就很难在插足，即使插足了也有足够理由给予驱逐

~~~~~~~~~所有这些战略根本就不是什么正常的经济活动短期内能达到的，所以就需要用非常规手段去做。这个战略要国家投入巨资独自去完成是不可能的，这需要民众参与其中，中产阶级的参与提供了大量资金支持同时国家有了税收，所以只能通过房地产这种大家喜欢加入的游戏去拉动经济

~~~~~~~~~因为国家安全战略政治需求的推动，可以忽视一些市场规律

~~~~~~~~~在这一整个过程中，必然有所谓的“牺牲者”出现，就是当初持币观望没搭政策顺风车买房+收入低买不起的人

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~上面关于海南的这些东西可不是书本上能有的，你说我是臆测就臆测吧，还要我帮你解释下国家的高铁战略意图吗，高铁战略连新加坡人都动心了

引用第16楼城楼上的闲人于2012-01-24 10:31发表的  :
[quote]引用第13楼爱赚钱于2012-01-23 22:43发表的 :
.我说了“但经济不一定能左右政治”，你先想想，我为什么说”不一定能“
不用想，你的“不一定能”是以不能为基础的。
国家需要房地产创去造利润，所以表面上看是房地产绑架了经济，左右了政治，但其实不是这样，国家可以动用各种力量把房地产打压下来，只是时间、幅度问题而已。1造舆论，2利用+操纵民意，房产税就是一个成功的例子
没有服务提升，票价能提吗？~~~~~~~~要收钱、涨价根本无需理由，没有理由可以给你找出1W个理由出来，活生生的例子不少，房产税就算一个
.......

1.不用想，你的“不一定能”是以不能为基础的

过路费，跟经济相关度高吗？这次运动左右了政治决策吗？CCAV参与了大量报道，这也算是很强的政治势力，宝爷还专门发过话呢~~~~~结果呢，就是可以选择性无视

油价，跟经济更紧密了，直接推高了通胀，降价呼声很高，降了吗

高房价，叫了多少年了，为什么以前不降（因为“不需要”），现在降（因为“需要”），同样的经济活动，以前不能左右政治，现在可以左右？为什么现在“需要”降价，因为人民日报发文说了，高房价已经影响到“执政基础”，因为政治的需要所以是可以按需取舍

~~~~~~~~~~这个时候所谓的市场经济或者应该说是经济活动没法左右政治

~~~~~~~~~~要是套用市场经济规律，有专家说过了，中国的房地产早就该崩溃了，那现在崩溃了吗？如果换成是日本可能早就崩溃了，因为他是多党执政

~~~~~~~~~~但是。。。当需要的时候就可以按经济规律来办事，就像现在的房价，因为“需要”降价了，所以他看起来了就符合市场经济了，就可以左右经济了，这就是我为什么说“不一定能”，因为是按国家政治需要来体现的


2.房产税在在什么情况下滋生的？在中国国情下，如果全民以居住为主，房产税到现在还不能成功。而房产税的成功恰恰是在房价高居不降下成功

房子也是商品，所以其不可能只是简单的以居住为目的，就算是法律非常健全的美国也不行

房产税的出台不是因为高房价，是因为国家要转变财政收入方式，只是利用高房价+不明真相的民众对房价的不满，通过制造舆论+操纵得出的产物，而不明真相的人还在拍手叫好

引用第18楼城楼上的闲人于2012-01-24 13:00发表的  :
[quote]引用第17楼爱赚钱于2012-01-24 11:30发表的 :
过路费，跟经济相关度高吗？这次运动左右了政治决策吗？CCAV参与了大量报道，这也算是很强的政治势力，宝爷还专门发过话呢~~~~~结果呢，就是可以选择性无视
油价，跟经济更紧密了，直接推高了通胀，降价呼声很高，降了吗
高房价，叫了多少年了，为什么以前不降（因为“不需要”），现在降（因为“需要”），同样的经济活动，以前不能左右政治，现在可以左右？为什么现在“需要”降价，因为人民日报发文说了，高房价已经影响到“执政基础”，因为政治的需要所以是可以按需取舍
~~~~~~~~~~这个时候所谓的市场经济或者应该说是经济活动没法左右政治
.......

看来断章取义是你习惯，无理取闹是你的本性

1.还是经济也可以左右政治。不是吗？
我从头到尾有说过，经济绝对左右不了政治的话吗？我只是说“不一定能”，就是在特定条件下，而这种情况出现的比例中国比其他国家都大，你既然不明白我说的“不一定能”那我就解释给你听，我有说过“绝对不能”吗

亡羊补牢是没错，但是如果具备一定的政治头脑就能避免自身陷入这个漩涡中

房价涨到什么是头，我不清楚，但是跌的起点我看到了，人民日报连发9篇社论讨论高房价造成的腐败对社会的伤害，就是开启房产调控的真正起点，但有多少人看到这点

你看到了吗？我看到了，否则我不会一直强调政治的重要性

而以你的思维，肯定惯性的以经济规律来判断，所得出的结果可能就跟大多数人几年前得出的结果一样，认为北海房价在3000块一平米的时候就应该大跌

整个地球这么多个国家，列举一个最发达国家美国做为参考标准即可，难道非要全地球的国家都给你列出来一遍，按你思维，你光列一个新加坡还不够，全球224个国家你挨个给我列出来吧

2.支持征收房产税的只有2种人。1官，2不明真相群众
中国是法制完善国家吗？中国的土地是私有财产吗？中国的财政的收入、支出是透明的吗？如果这3个的回答都是否定的，那支持房产税就是愚蠢

3.马甲赚钱哥不知怎么能如此曲解房产税？
当年以费改税为理由，讨论征收燃油税，现在税收了，1个费取消了，N+个费冒出来，你说好吗

有前车之鉴那你能保证房产税彻底全国征收后不会出现这个情况吗，如果在完善法制保障的前提下，征收我是赞成的

我前面也说了，法制不完善，权大于法的情况下，任何事情就算他的出发点本身是好的，但是执行的过程中肯定变坏，因为没有法制进行约束

引用第18楼城楼上的闲人于2012-01-24 13:00发表的  :
三是只有一套房子的人民群众，房产税与他们的生活没有多大关系

根据N多事情的结果来看，看到这话就知道你有多天真了

打仗都要把敌人分割包围逐个消灭，逐个击破

有人会愚蠢到刚利用民意向所谓富人开刀，就迫不及待的向支持者动刀的吗

房东成本增加，自然向下游转移成本，那你说承租方向谁转移成本，这能说是跟一般人民群众没多大关系吗

个人预计3年内房产税全国开征，前期的确可能是按你列的标准收，慢慢的就开始向所有有房者过度，最终要达到的结果就是所有有房产的都要交税，谁也别想跑~~~~~~~~~~~但“官”例外，因为这是“国家机密”

引用第22楼城楼上的闲人于2012-01-24 19:55发表的  :

呵呵，断章取义是妳吧！
再请你看看重庆房产税征的是谁？
以重庆为论：（试点的区域为主城九区，包括渝中区、江北区、沙坪坝区、九龙坡区、大渡口区、南岸区、北碚区、渝北区、巴南区，含北部新区、高新技术开发区、经济技术开发区）
三种情形需要缴纳房产税：
.......

刚开始当然会相对标准的去执行，以后呢

前段时间沸沸扬扬的养老保险事件，国家有标准吧，广西自治区有标准吧，然后你看下北海那坑人的标准是什么，还用我解释吗

成本转嫁是肯定，但是否能全部转嫁成本就不一定了，但是肯定能转嫁就尽量转嫁出去

引用第24楼城楼上的闲人于2012-01-24 22:55发表的  :

呵呵
蝇营狗苟贪妄欲，人猿如何再作揖？仗义每从屠狗辈，负心多是读书人。

诗句写的漂亮啊，不愧是读书人，跟我这只是小学毕业的废人就是不同

分析思考罪恶的源头，并不就是罪恶

不切实际的幻想只存在于童话世界，选择性无视存在的罪恶现象只能是自欺欺人

回首看着这个充满罪恶的现实世界，只能先努力去分析、学习适应他的罪恶，先求自保在说

引用第27楼君威哥于2012-01-25 11:28发表的  :
看了太多的CCAV，概叹理想是美好的，现实是残酷的。天朝中产阶级越来越多，国务院的五年工资倍增计划，使人民币购买力快速贬值，近年人民币加速变成1949金圆券，纸上富贵越来越没有安全感，而目前天朝蓄钱的池子极少，炒股是找死，存银行是等死，大耳窿虽然是正道，但是跑路和老赖让债主断肠消瘦。
我认为，买金买楼买茅台是中产阶级规避通胀的最佳组合，选商品和选时是关键。如果波斯湾战火烧起，第三次石油危机爆发，那么通胀将是灾难性的，地缘危机，黑天鹅，现金为寇。

同意

这也是我为什么一边说因为调控的原因房价会有一定程度下跌，但是另外一边又说房价可能因为出现的经济危机而上涨的原因

因为传统习惯+投资渠道少，就注定了房产短期内没法改变他投资的属性，而普通民众最省事省力的方法就是买房，像股票、外汇期货这些，都不适合大众



9成几率伊朗会被K，打伊朗一举多得，同时抑制中俄，关键看中国怎么反制了

有胆就拿菲律宾开刀，1可趁机收回南海部分岛屿，2可以震慑周边国家，保未来40年安全，3可声援伊朗，在美国全部军力彻底进入亚太前抢的先机，高层有这个准备，否则最近越南不会半年多不敢吭声

如果没胆，以后就很会被动了，伊朗被K掉只是时间问题