北海，一座没有必要设立的城市！

发表于: 2005-09-19 23:37 91212人阅读 243人回复只看楼主 | 第1页 | 最后一页

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北海风景

北海通

精华102

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说实在的，本来我很不想写这贴子，我感到写这个贴子也许会遭到很多人的板砖，而且很多人可能会说我没事找骂。因为设立北海这样一个沿海城市，不是凭那一个人可以说了算的，而是经过中央及国务院批准设立的。而且，中央及国务院批准设立北海这样一个城市是经过多方面调查和研究决定的，对当时的经济发展也是起到一定作用的。然而，事过境迁，当时中央及国务院设立北海市的初衷并没有想到会像现在这种情况，或者说那时的想法根本就是计划经济时期残留在人们心中的一种守旧思想的表现，所以北海市在特定的历史条件下诞生了。

在我脑海里一直在想这个问题：北海自1983年建市以来，特别是1987年管辖合浦县以来，北海市对合浦县有什么贡献呢？或者说北海市对合浦县有什么帮助呢？我想各位网友一定会很难说出所以然来，相反建立北海市以来北海市对合浦县的各种弊端却日渐明显。我拍脑袋地想：假如当时设立的不是北海市，而是把合浦县升格为市，即合浦市，我想合浦的经济一定会比现在好得多。按照目前北海的格局，可以说合浦市经济一定会富得流油！因为单就北海市的一个炼油厂、北生药业、银河股分等公司交的税金就足可以养活合浦现在的公务员！试想合浦还像现在这样跑到外地去借钱发工资吗？

设立北海市，只会是浪费纳税人的钱。我们可以算算，一个北海市大大小小的几千名行政事业单位人员，每月刚发给这些人的工资就是一千多万，再加上各个单位的办公费、官员的车辆用油和维修费等，北海市每月开支三千万左右的经费是少不了的。如果没有成立北海市，而是将合浦县升格为市，那么每月这三千多万元人民币就可以用来办许多的事情，这样算来合浦怎么会穷呢？而现在可好，地方还是原来的地方，人口也差不多是原来的人口，所不同的只是在合浦县原来的一个小镇（北海）多了几千名行政事业单位人员，多了一大批局委办等机构，至使在这个土地上政府每月就要多开支几千万元的经费，而这些经费就是取自我们那些纳税人的钱！各位网友，你们说说建立北海市有必要吗？

设立北海市，对合浦来说，北海就是一台“抽水机”。合浦有什么好的东西，作为上级的北海就会把这些好东西“抽”走！不是吗？请各位看看，原来属于合浦管辖的南康、营盘、福成一直是合浦的税收大户，是合浦比较发达的地方，那里有北墓盐场，赤江陶瓷等税收大户，所以北海把她划为自己的铁山港区。东片的公馆、白沙、山口、沙田等的乡镇是合浦乡镇企业发展很好的地方，那里的烟花爆竹更是亚州有名的，东片也是合浦连接广东省的和玉林博白县的金三角地带，所以北海做梦都想把东片划为自己的一个区（很快就会实施公馆区，合浦还是县），以使东片脱离合浦的管辖。所以说北海市是“抽水机”一点都不为过。

设立北海市会影响当地的投资取向。因为商人有什么好的项目到北海地区投资经商办企业，北海市政府会千方百计把这些项目留在北海，因为北海领导合浦，北海说了算！各位，请你看看北海工业园区的相对繁荣景象和合浦民营工业区的落寞和冷清；你瞧瞧北海炼油厂这样的污染企业，北海市政府居然还是把它放在北海市郊；你看看北海火力发电厂发电时冒出的黑烟，北海市政府还是舍不得把它建远一点。这些事例足以证明，如果有外来投资者来北海地区投资，北海市政府会让投资者去合浦投资吗？我想完全是不可能的！要知道这不仅仅是税收递增的问题，更是官员们政绩工程的最好体现，是官员们升迁的最好阶梯。他们如何会让这些人去合浦投资呢？

设立北海市，不利于政令的畅通。从落实有关党和国家的方针政策方面来说，北海市对合浦来说充其量只是起到一个传声筒的作用，如果没有北海市，中央和自治区政府的有关方针政策就会直达合浦，而不用经过北海市政府这一关去再传达。所以建立北海市，只会滋生官僚主义，造成中央及有关上级的政令不能畅通，在依法行政的今天来说设立北海这样的地级市的弊端是显而易见的。现在全国都在提倡提高行政效率，保障中央的政令畅通，使中央的政令更快更深入到基层，任何有悖这些精神的东西都是行不通的，都是应该摒弃的。

可喜的是，现在欣闻中央已意识到设立地、市这一级政府的不必要性，中央并在很多省（如浙江、广东、河南等省）试点省直辖县，从而抛开地、市这一级政府的多重管辖。我相信在不久将来，中央就会撤消地、市这一级政府，省直辖县一定会在全国铺开。我期待着这一天的到来。。。。。。

[ 本帖最后由北海风景于 2005-11-10 18:23 编辑 ]

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主楼 2005-09-19 23:37

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3389

老北海

精华1

你有问题..北海解放后都曾经是广东省的地级市了,升升降降一路过来的..建立南宁是不是滋生官僚主义??建立北京是不是滋生官僚主义??
省直辖县你以为没问题?你多了解下吧?省太大了.现在试点都出了这问题.全部直辖到时候恐怕要分省,重新规划行政区了..你的内容很肤浅.规划的事情谁都没说个准..没有北海.炼油厂、北生药业、银河股分恐怕你都不会听过呢...

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沙发 2005-09-20 00:22

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丹心

北海土著

期待改革.

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3楼 2005-09-20 00:34

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北海风景

北海通

精华102

原帖由 3389 于 2005-9-20 00:22 发表
你有问题..北海解放后都曾经是广东省的地级市了,升升降降一路过来的..建立南宁是不是滋生官僚主义??建立北京是不是滋生官僚主义??
省直辖县你以为没问题?你多了解下吧?省太大了.现在试点都出了这问题.全部直辖到 ...

我国拟试点省直管县将牵涉数万官员

时间：2005年09月15日12:35　　来源：南方周末

本报记者许峰

　　采访名录

　　○刘勇国务院发展研究中心发展战略和区域经济研究部研究员

　　○张占斌国家行政学院经济学教研部教授

　　○周天勇中央党校研究室教授

　　○李铁国家发改委中国小城镇发展中心主任

　　○刘维新中国社科院区域经济研究所研究员

　　中央决策层不仅仅限于在原有体制上考虑行政改革问题，也更关注从行政架构上寻找改革的突破

　　一个中等地级市，每年光工资就要财政支出2亿左右，再加上后勤，办公经费等，一年一个市本级的财政支出要在5 亿左右，而全国共有260多个地级市，匡算下来，每年全国单地级市本级的财政支出就要在1300亿以上

　　现在还保留的审批权限，控制在省级部门和中央部委手里，体制不动，扩权强县就遇到了天花板

　　香港《大公报》最近发布的一条消息称，“十一五”期间，我国将启动行政区划改革，建立省县两级地方政府体制( 即取消地级市)，并实行城乡分治。一时引起各方关注。

　　这一说法是否准确？我国的行政区划将如何调整？具有中国特色的地级市又是如何产生的？本报记者为此采访了权威专家及国家有关部门。

　　地级市已成了抽水机

　　记者：刘勇研究员，您是“十一五”规划制定的参与者，香港媒体援引你的说法，“十一五”我国将要取消地级市吗？

　　刘勇：我没有接受过《大公报》的采访，香港媒体引用的是我执笔的一篇报告中的观点，是学术界争鸣性质的理论探讨，在“十一五规划”中并没有改变现有五级行政管理体制，只是“有条件的省进行省直管县试点”。

　　记者：但是高层已经一再发出信号，将对行政区划有所动作，例如全国农村税费改革工作会议就提到，具备条件的地方，可以推进“省直管县”的试点。

　　张占斌：从2002年起，浙江、广东、河南、辽宁、湖北等一些地方已经出现了在财政上省直管县的试点，浙江甚至已经在一些社会管理事务上进行省直管县的试点，中央只是因势利导，但是不搞一刀切，做硬性规定，随着经济和社会管理职能上省直管县，势必会最终实现省全面直管县，这是一个趋势，但是短期内成为现实难度很大。

　　周天勇：省直管县这种思路将对我国行政体制改革产生十分重要的影响和推动。政府改革从减人、减事、合并机构的行政职能调整，开始扩展到减少层级的行政改革。尽管这项改革还处于酝酿阶段，但的确是行政体制改革思路上的重要动向。中央决策层不仅仅限于在原有体制上考虑行政改革问题，也更关注从行政架构上寻找改革的突破。

　　张占斌：在市管县的体制下，市级机构多是起上传下达作用；多了一个环节，不利于政令的畅通。在地级市这一级，形式主义、文牍主义已经到了相当泛滥的地步，而在目前财政转移支付和分税制的情况下，地级市成了抽水机，为了中心城市的发展，往往截留所辖县的资金，一些大项目也安排在市区，从而城乡差距越来越大。

　　刘勇：省管县体制不仅仅是行政区划的简单变动，而是地方政府权力的再分配。1980年代，地级由虚转实，本意是打破多年来市县之间的行政壁垒和城乡分割、工农分离的格局，发挥中心城市对农村拉动作用，但后来弊端越来越多，尤其是一些不具备经济辐射能力的城市强行升格，现在与辖县矛盾加大，弊端明显。

　　李铁：随着市与县经济差距的缩小，市县矛盾已成为当前城市群区行政区划管理中最突出的矛盾。在经济发达的东部沿海地区表现尤其明显。

　　市管县是计划经济产物，这种体制带有明显的倾向性，主要是为中心城市服务，县成了地级市的附属行政单位，市里依靠行政权力，将财政收支的压力，通过层层分解，压到了最基层的农村地区。

　　周天勇：市管县体制增加了行政机构，扩编了行政人员，现在实行市管县的地方，只有小部分是地市合并的产物，大部分则是地改市的结果。地市合并可以减少一套行政机构，而地改市却要增设机构、扩大编制。一个地区改为市，马上五套班子就出来了。

　　由实力比较雄厚的原有地级市领导县，人们形象地比喻为“大马拉车”。由县级市或县所在地的镇新升格的地级市领导县，人们比喻为“小马拉车”。后一种情况下，地级市往往汲取本地区资源建设一个中等规模的中心城市，因而也就产生“ 市刮县”、“市挤县”。

　　张占斌：现在地级管理层级行政成本过大，学术界对此诟病较多，以一个中等地级市的市级为例，一般地厅级干部20 人，县处级干部200人，科级干部1000人，财政供养的公务员和事业单位人员一般在1万人以上，每年光工资就要财政支出2亿左右，再加上后勤、办公经费等，一年一个市本级的财政支出要在5亿左右，而全国共有260多个地级市，匡算下来，每年全国单地级市本级的财政支出就要在1300亿以上。

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楼主 4楼 2005-09-20 00:39

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北海风景

北海通

精华102

原帖由 3389 于 2005-9-20 00:22 发表
你有问题..北海解放后都曾经是广东省的地级市了,升升降降一路过来的..建立南宁是不是滋生官僚主义??建立北京是不是滋生官僚主义??
省直辖县你以为没问题?你多了解下吧?省太大了.现在试点都出了这问题.全部直辖到 ...

天津开市管县先例

　　记者：国际通行的制度都是三级政府管理体制，为什么我国会演变成五级，会出现市管县体制？

　　刘勇：建国初期设立华北、东北、华东、西北、中南、西南六大行政区，作为地方最高政区，管辖省、直辖市和自治区。省由过去的一级行政区变为二级行政区，规模适当划小，到1953年，全国分为53个省级区划单小，到1953年，全国分为53个省级区划单元。最早的市领导县起始于大行政区，1950年10月，旅大行署改为旅大市，为东北行政区直辖市，下辖旅顺市和金县、长山县。

　　1954年以后，撤销大行政区，由中央政府直接领导省级政区，并将省级政区合并减少到30个左右，这个格局一直未变，此后是1988年设置海南省，1997年设置重庆直辖市。

　　张占斌：现有体制下的市管县可追溯到1958年，河北省撤销天津地区，将其所辖的武清、静海等12个县划归已改为省辖市的天津市领导，开创了省辖地级市可管辖县的先例。

　　1959年，第二届全国人大第九次会议通过了《关于直辖市和较大的市可以领导县、自治县的决定》，对市管县体制作出了法律上的规定，直接推动了市管县体制的发展。至1960年，全国已有52个市领导243个县，约占全国县建制总数的八分之一。

　　但这次市管县体制产生的契机是大跃进和人民公社运动由于缺乏客观的经济文化基础，因而很快就“降温”了。

　　1961年以后,随着经济调整和整顿的开始,市管县体制不仅停止了发展，而且大量县市又恢复了原有体制，特别是河北省，恢复了全部专区和专员公署。至1966年，全国领导县的市下降到25个，领导的县还不到1960年的1／ 3。至此，市管县体制经历了第一次大起大落。

　　刘维新：改革开放后，出于打破城乡二元社会体系考虑，更好地集中市场要素，以农促工，市管县体制又一次被推向前台。

　　1979年，国务院财经委员会派一批专家到四川调研产业结构问题。考察组负责人、时任中国社会科学院财贸经济所所长刘明夫明确提出了中心城市的概念。

　　1982年，中共中央第51号文发出了改革地区体制、实行市领导县体制的通知，首先在江苏省试点，1983年在全国试行。随后中央又发出《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》，要求“积极试行地、市合并”，并把此作为 1983年地方政府改革的一项重要内容。从此，市管县体制开始在全国范围内推行。

　　到2001年底，全国共有地级行政建制332个，其中地级市265个，占到80％。地级市管县的数量占全国总数的70％，显然，市管县已成为中国地方行政体制的主要形式。

　　扩权强县已遇到“天花板”

　　记者：目前浙江、河南、辽宁，广东等地都开始试点扩权强县，如何评价这些探索，行政区划下一步会如何调整？

　　周天勇：省管县体制肯定是趋势，一方面，这样才符合我国宪法所确定的省、县、乡三级行政区划层级规定，也符合城乡分治的国际惯例，另一方面，以省辖替代市辖，减少了行政层级，降低了行政成本。在体制没有定论时，扩权强县成为普遍尝试的做法。

　　刘维新：浙江省率先推行强县扩权改革，1992年对13强县下放审批权；1997年在萧山、余杭两县试行部分地级市的经济管理权限，2002年浙江省又出台“40号文件”，把地区一级的经济管理权限直接下放给20个县区，经济上近似省管县。

　　再想扩权就比较难了，以前下放的都是经济管理权，社会管理权怎么办？另外，现在还保留的审批权限，控制在省级部门和中央部委手里，体制不动，扩权就遇到了天花板。

　　河南、辽宁、广东等地基本都是学习浙江经验，在财政和经济管理权上进行省直管，而在组织人事上还没有涉及到，还是市任命，报省备案。

　　李铁：扩权可以绕开市级部门，权力直接让渡到县，无形中架空了一些省直部门和市级政府相应的权力。也有可能导致对县级行政监督和约束力度的削弱。

　　目前看来，这场改革不能对层级刻意划一，要考虑地区特殊性。应先在经济较发达、省域面积处于中小程度、且改革呼声比较强烈的地方试点。

　　刘勇：强县扩权后也暴露不少问题，县市管理脱钩后，两者矛盾会多起来。省辖市对扩权县市的支持力度减弱。比如，在财政配套资金问题上，对一些已审批的项目，省里资金下来了，市里往往不愿拿出配套资金。

　　张占斌：地级行政建制在当今中国已是一个现实，强行扭转这一历史进程，在短期内重新将其虚化或撤销，政治上的震荡将很大。但若长期保持现状，我们又必将付出长久的、巨大的代价。这是一个非常棘手的问题。

　　这种体制上的大手术，牵涉到数以万计的干部，影响之巨可想而知。这项改革将主要考验地级市及官员的承受度。

　　另外省直管县体制也会带来一个新问题，省管县最多40个，太多了根本管不过来，这就需要把省级区划单位缩小，这又是一个大动作。

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楼主 5楼 2005-09-20 00:41

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信天游

北海民间志愿者协会注册会员

楼主目光是不是短浅了？！或者太狭隘了？北海包括合浦经济落后，有很多客观、主观原因！不能把合浦的欠发展看作是北海的过错！合浦出现腐败街、卖官现象也是北海的错吗？

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6楼 2005-09-20 00:56

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理昂

北海通

精华12

到处都差不多。
富的县，都抢着要；
穷的县，有多远甩多远，等到扶贫款来的时候拔一点。

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7楼 2005-09-20 00:58

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康乐

老北海

精华1

唉！这两天台风，没想到福利院的围墙又塌了......怎么老是有人爱讨论北海管合浦或者合浦管北海的事呢？！北海合浦本身就是一根绳子上的蚂蚱，谁管谁又怎么样咯！.本是同根生，相煎何太急啊？！老是在发帖说谁拖累谁这种话是没有意思的，只会被人家看成是搬弄是非的长舌妇！唯恐天下不乱的做法！挑拨北海人民与合浦人民之间的感情！