近来，千里外出学拳的人慢慢多了，这很好，说明我们北海的太极拳界，已走出自慰的阶段，承认自己不足，勇于向外找高人探索学习了，走出去也好，请进来也好，这样交流学习，怎么说都有提高，有促进。
但是，一个问题又出现了，据一些外出学习者感叹，似乎千里之外的学习，只学到形式，并没有学到理想中的功夫。
一些人外出学成后，回来找人试手，似乎也不见进步多少，这就让人进入一个迷茫境界，到底要怎么学才能进步，要去哪里学才能进步？
这让我想起当年的杨无敌，杨露禅先生，这个穷人孩子，少年时代就给药店当学徒打工，由于喜欢神功太极拳，就去了陈家沟找陈长兴学习，一去6年，回广府后，与人交手，还是输，杨露禅不服气，二下陈家沟，再练6年，回乡再与人交手，有胜，但仍败，杨露禅又不服气，三下陈家沟，再练6年，到最后一年，陈长兴大去之际，他象孝子一样守在床前侍候，感动陈长兴，陈于是把最后一手说给他听，杨露禅一下开窍，第三次回乡，再也难逢对手，于是，北上京城，闯出个“无敌”之名。
想杨露禅也是个外出学习者，为什么前12年还学不到真正太极拳，到18年的最后一年才学到呢，这说明什么，说明真东西很难得，没有缘份，老师傅不会传到你的，就象现在人常说，太极拳是“普泽众生，点化有缘”，普泽众生，就是谁来学都行，大家来锻炼身体。点化有缘，就是说只有有缘份的人，才有幸得到师傅点化真传。
不过，现在象杨露禅一样颠废的人不多了，三下陈家沟，费时18年，抛妻离子，不事生计，这种毅力，现代人没有人能做到的。
现在人千里学拳，无非是一年去十几二十天，除去路上时间和其它俗事，余下时间也只有十多天，一年跟师傅就十多天，能学个啥呢？就算你去学了四五年，也只有五六十天，两个月时间，真的学到真传了吗，我是不相信的，历史也有孙式太极创始人禄堂先生只学几个月，便创孙式太极拳，但禄堂先生是什么人，在没学太极拳之前，已是难逢敌手的名家，在别人全力相传之下，当然能推陈出新了。如果有内家武术底子的人，这样千里学拳五六十天，能学到真传，我还相信，但这样的底子又有多少人。
当年跟随杨澄甫的人，有些跟了六七年，有些跟了十多年，才得到杨家真传，现在的人，在师傅的身边时间极短，象白驹过隙，能学到多少东西，我怀疑。

师傅领进门修行在个人，路不明访明师，既然前辈们都经历过出门求学的过程。后辈们争相效仿也是对的。至于能不能学到东西，一要看老师真不真心传授，二还是要看自己能不能用功练习。 好比买彩票，有可能买一辈子也中不了一次头奖。努力不一定能成功，不努力肯定成功不了。 经常到明师那转悠转悠，即便中不了头奖，中点小奖学些皮毛还是可以的。小奖积累起来，也有水滴石穿，绳锯木断的那一天

[quote]原帖由 心好 于 2009-8-20 15:09 发表
“到最后一年，陈长兴大去之际，他象孝子一样守在床前侍候，感动陈长兴，陈于是把最后一手说给他听，杨露禅一下开窍”
杨公最后一年 开窍 学说，本人不太赞同这样的观点
一者 杨公生于公元1799-年卒于1872年享年73岁 三下陈家沟学拳共记18年，杨露禅正式拜师后。三下陈家沟，艺成时，他已是四十岁岁左右 二、陈氏十四世陈长兴（1771—1853），享年82岁。如杨公四十岁艺成之后1839年的样子，而长兴公卒于1853年。就是说杨学成后陈老前辈又活了14年。何来“大去之际，临终才传绝技” 。
陈公未大去的14年中， 杨公早已经是名满京城了。陈公去的时候杨班侯（1837--1892）都已经16岁艺成了，三年后只身去北京教拳去了

有人以牌位先生作为对陈长兴的赞美，其实也有贬意，僵而不柔。据传蒋发因回乡探母路过陈沟，见陈沟人练炮捶时，动作迅猛刚硬，失声一笑，自觉不妥，转身就走。长兴在后紧追，当他伸手一抓蒋发肩膀，蒋一回头，陈长兴就被摔至丈外。遂起身下拜，恳求从师。蒋发约他三年后见面，并嘱其每日清晨拣些碎石，每天晚上折些树枝，以泄其腰腿之僵劲(见吴图南《太极拳之研究》)。陈长兴学的太极拳既非家传，自无不传外姓之严格规定。禄禅投拜陈沟，亦未被拒之门墙以外。至于杨禄禅扮作哑丐，化名路四，深夜偷拳之事，纯系好奇者及小说家们的丰富想像而已。作为电影《神丐》底本小说的《太极杨舍命偷拳》，虽然编写了情节曲折颇有传奇色彩的偷拳故事，通篇竟把杨禄禅的师父陈长兴写成了陈清平，当然不能以史实对待。

不过，陈长兴对其技艺颇自秘借，却是真的。武林自古以德择徒，不可轻传，这很自然。杨禄禅一下陈家沟之后，尚不敌永年武林高手。二下陈家沟后，则可与人平齐。三下陈家沟，才真正获得太极精髓。正如乡人所言，“老禄果办得好货回来”。据传，长兴见禄禅三下陈沟，礼恭艺勤，便约禄禅某日到上房聆授。禄禅按时而至，长兴却静坐圈椅，闭目养神。禄禅如刘备静待诸葛一样，毕恭毕敬，直立等候。时过半日，长兴始醒，语曰时已晚，明日再来。如是数日，方传禄禅全部秘诀。又三年，对禄禅说，可以归矣，你再也没有敌手了。后至京师。果获“杨无敌”美称，并成为近代太极拳运动的开拓者。

历史公案，人为搞复杂，很难说清，要想搞明白，只有穿越几百年，回到当年杨露禅时代。
不过，本人的主要论点是，千里去学太极拳，如果一年就去二十几天，不容易得真传，杨露禅就是一个例子，至于他到底是长兴死前教真功还是死时教，似乎不影响“真传不易”这个论点。

前人将太极功夫深浅，划分十成：

一至三成功夫：走圈柔化为化劲阶段，不丢不顶，开始懂劲，是入门功夫，下乘功夫。

四至六成功夫：具有“寸劲”是积柔成刚阶段。在进击过程中，可使对方力点向自身泄力而转为击打，迫使对方失去反抗能力，谓中乘功夫，入室功夫。

七成功夫为中上乘功夫过渡阶段，也是炉火纯青阶段。无圈打法即“点打法”；是将对方劲力引向自身不化即打，不摆架子，沾着即打。

八成以上是登封造极功夫，上乘功夫，古今少见。非数十年功，不可达此境地。如先师杨禄禅，停雀于掌中，而雀不能飞去，此乃出神入化境地。

原帖由 心好 于 2009-8-20 16:45 发表
有人以牌位先生作为对陈长兴的赞美，其实也有贬意，僵而不柔。据传蒋发因回乡探母路过陈沟，见陈沟人练炮捶时，动作迅猛刚硬，失声一笑，自觉不妥，转身就走。长兴在后紧追，当他伸手一抓蒋发肩膀，蒋一回头，陈长兴 ...

蒋发，河南省温县赵堡镇之东数里的小留村人。出生于明万历二年（公元 1574年)。这个出生年份，在赵堡一派内的几个分支(如和兆元一支、张应昌一支、任长春一支)，均—致确认是出生于明万历二年。这是拳史中有文字记载留下的证据，是蒋发本人对弟子邢喜怀传述而世代传下的第一手材料，无可怀疑 。陈长兴 清朝人公元（1771--1853）所以蒋和陈长兴没见过面 你说的资料都来自那啊？张飞战秦琼啊我知道反正不是“吴图南”说的。

原帖由 无理讲理 于 2009-8-20 15:57 发表
师傅领进门修行在个人，路不明访明师，既然前辈们都经历过出门求学的过程。后辈们争相效仿也是对的。至于能不能学到东西，一要看老师真不真心传授，二还是要看自己能不能用功练习。 好比买彩票，有可能买一辈子也中不 ...

讲大道理这样说无可厚非，我是按常理推测的，现代人效仿前辈出门求学这一形式我肯定这种精神，但内容就前辈不一样了，我所以举杨露禅例子，就是说没几个人象前辈那样在师傅身边一呆几年甚至十几年的，李雅轩董英杰崔毅士等人在杨澄甫身边也呆十几年，才得到人家真传，金承珍跟杨澄甫两年又跟杨守中三年才学到一点真传，听人说现在广府还有个看墓的老头说，老杨家真正的东西还没有外传呢，所以说真传很难，并非一年去十几三十天可以解决的，除非学习者本来就有太极很好的功底，这个观点，也是外出求学者跟我说的，他说了一句大实话，真的只是学了些形式，人家永年的弟子众多，照顾不周。跟师傅没有特别的感情，所以很难得真传，都是拉大网式教学。

[quote]原帖由 心好 于 2009-8-21 08:59 发表


“.听人说现在广府还有个看墓的老头说...........”
呵呵

支持，没有功底的人不要外出学拳，学不到家的，二，和永年、陈沟的名师没有感情的不要去学，人家顾不了你这许多，只派一个师兄应付你，名师真正指点你的不多，只收钱而已。三，太极讲缘，我们先在北海这个地方跟本地名师练练，有一定基础后，再有缘碰到外地名师，大家有感情的，就去学。