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【跟我逛逛“老”北海】追溯北海古炮台的故事

发表于: 2009-08-03 08:44 116337人阅读 84人回复 只看楼主 | 第4页 | 最后一页

    北海市民

    精华1
    原帖由 无常 于 2009-8-3 16:49 发表
    个人觉得,无论是领事馆也好,古炮台也好,还是什么也好,充其量也是北海的历史,只能证明北海曾经遭受列强的侵略与蹂躏,也证明了当时满清的国力与无能.历史不等于文化,我都还没曾从中看到过什么文化出来.

    请说一说你所理解的文化应该是什么样的?

    老北海

    精华6
    远眺仅存的西南炮台

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    楼主 47楼 2009-08-04 10:58
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    北海土著

    原帖由 大彪 于 2009-8-4 09:52 发表


    清朝后期只从英德进口了少量的新型后膛炮,南方的都是部署在广州一带,北海的都是自造1000斤、2000斤炮居多,

    克虏伯150炮重9000斤,射程在11000米以上。
    麻烦你看一下6楼楼主对炮台的介绍再到这个网址去看看http://news.163.com/07/0913/13/3O98O9S10001124J.html然后再对比一下。

    老北海

    精华6
    地角原三座炮台之间的战壕都是相连的,这些战壕果然很深,很安全

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    楼主 49楼 2009-08-04 11:00
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    老北海

    精华6
    借用一首诗:
    斑残剥落逝光颓,萋草荒荒古战台。
    暗地兵房藏药库,朝天炮口锁南隈;
    从前威武依稀在,目下和平海禁开。
    水口龟蛇相峙望,津门春色逐人耒。



    虽然是难掩沧桑,但是不可否认,真是个打仗的好据点呀。
    想想当年清朝的将士们就是在这样蓝天荒岭之间打击侵略者的,就让人不由心生敬意。
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    楼主 50楼 2009-08-04 11:06
    引用回复

    色影沙龙会员

    精华67
    原帖由 tank1399407 于 2009-8-4 10:58 发表
    麻烦你看一下6楼楼主对炮台的介绍再到这个网址去看看http://news.163.com/07/0913/13/3O98O9S10001124J.html然后再对比一下。


    偶主要针对楼主说的中法战争时的情况,那时清朝所装备的外国新型火炮确实不多,那时北海的是何种火炮目前也找不到更详细的资料,以上也只是个人推测

    至于后面工人师傅复制的这铁炮,只是简单做个模样,连炮架都没有

    北海通

    精华23
    原帖由 清水无痕 于 2009-8-4 09:47 发表


    小编在网上查了北海政府网的资料,记录只有15座近代建筑被挂牌哦。不知道三少爷是在哪里查看到17座的记载的呢?可否把链接帖上来呢?先谢谢了!


    北海政府网上这15座是2001年挂牌,另二座大清邮政北海分局和北中图书馆是2006年挂牌。所以国宝级的北海近代建筑共为17座。

    北海通

    看到地角旧炮台,让我感觉到历史的沧桑

    北海通

    精华23
    不知冠头岭上残存的那些碉堡,是否与这个连城要塞为同一时期的产物,是否也属连城要塞的组成部分之一。

    老北海

    精华6
    原帖由 三少爷的剑 于 2009-8-4 11:52 发表


    北海政府网上这15座是2001年挂牌,另二座大清邮政北海分局和北中图书馆是2006年挂牌。所以国宝级的北海近代建筑共为17座。


    恩!非常感谢!资料实在太珍贵了!
    前15座是在第五批通过的,后来第六批追加的两座,小编没有找到追加的记录,真是惭愧!
    再次对三少爷表示感谢!
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    楼主 55楼 2009-08-04 12:13
    引用回复

    北海市民

    原帖由 三少爷的剑 于 2009-8-4 12:01 发表
    不知冠头岭上残存的那些碉堡,是否与这个连城要塞为同一时期的产物,是否也属连城要塞的组成部分之一。


    冠头岭上有碉堡吗??死咯,真的不知道哦。
    哪位有照片的放上来看看喂。或者说个具体位置图来看看喂。

    刚到北海

    要是能有当年北海炮台上的老照片就好了。。。

    北海通

    精华1
    原帖由 咖啡晚 于 2009-8-4 10:06 发表

    请说一说你所理解的文化应该是什么样的?

    好容易的呢,主贴所说的是文化还是历史明眼人一眼就可以看得出.但我个人的理解是:因历史的延续,变革以及科技,战争等因素的影响,而在人民群众生活中流传,承继,推广的精明文明就是文化.比如,因北海曾是古南越人统治的边疆,而且还是满清抗夷,曾受列强洗礼侵占的地方,所以它应该有些因当时的政治,社会等所演变的文明.远点来说,像饮食里的喝早茶,信仰里的疍家生活的禁忌,疍家语系,娱乐等.如果当时有木偶戏或是什么小食流传到如今,就是一种文化.

    北海曾是古丝绸之路的始发港,如果发掘到更详细的文献记载当时北海港口通商时,人们通过歌舞,文字等的记载所产生的记录,这就是一种文化.简单来说,像古炮台,领事馆的产生,如果当时有一些劳动人们将他们的外来文化等编撰成文字的流传形式到今天还将它发挥光大或将它改进,这就是一种文化.或者可以说,文化就是文明,进步与改进融洽,而历史就是时间的变革与战争的结果.所以看到这些物件(领事馆,古炮台),你懂得以前的人们他们在生活中是否被外来文化侵略或被洗脑吗?或接受吗?

    具体来说,像我们中国的茶文化(虽然本人不喝茶,不爱茶),它在不同的民族与地域里有不同的茶类别,泡茶砌茶喝茶的程序.有白茶,功夫茶,么茶物茶,然后喝和冲的时候也各有讲究.为什么到今天我们还懂得茶有这么多种类别与喝的方式,就因为我们一代传一代的将它流传及的发扬了下来.并在程序的方面上有了许多改进.比如茶具,种茶,存茶方法等.

    北海市民

    清朝立国后,曾有百年不铸炮,致使火炮技术远落后于西洋,鸦片战争时,英军功至北京,吃惊的发现清军炮台中竟是明朝的火炮,据当时也有200年历史

    北海新人

    原帖由 GDL 于 2009-8-4 12:52 发表
    清朝立国后,曾有百年不铸炮,致使火炮技术远落后于西洋,鸦片战争时,英军功至北京,吃惊的发现清军炮台中竟是明朝的火炮,据当时也有200年历史



    红夷大炮在宁远大战中

    [float=left][/float]  宁远城堡里面的要塞炮是从澳门外海遭遇风暴搁浅的英国巡洋舰上打捞的18磅舰炮。全中国只有两个地方部署(北京20门和宁远10门)。这种架退式前装滑膛火炮,每发射一次,都会严重偏离原有射击战位。按照正常的操作程序,需要经历复位、再装填,再次设定方向角和仰角的步骤。训练最有素的英国海军也只能2分钟一发的射速。

      前装火炮是没有可能提高射速的,因为发射一次以后,必须灌水入炮膛,熄灭火星,以干布帮在棒子上伸入炮膛去擦干,再填入火药,助燃物,塞进去炮弹,然后再点放,这些动作相当缓慢和烦琐,还不包括修正炮位。这是前装火炮的通病,能两分钟一发就不错了,可惜一匹奔跑的战马在一分钟内能跑的距离相当可观,来得急开第二炮吗?所以前装火炮的特点是射速慢,但威力大,轰城墙没有问题,可对付骑兵那是笑话。

      红夷大炮在实战中表现优异,引起了明朝的重视,除了进口以外还大量仿制,但是明朝末期国力不济,无法铸造和进口更多造价昂贵的红夷大炮。但是红夷大炮以逐渐成了明朝军中重型火器的中坚力量,将原来的重型大口径火铳淘汰。
      明朝前期的自制大口径火铳在原理上与这些红夷大炮是完全相同的,都是前装滑膛火门点火式的,但是具体做出来就大有区别了。明朝前期火铳多以铜为原料,内膛呈喇叭型,炮管显得单薄,以其口径而言炮管显得太短,其外型基本上与现存最早的元代“碗口铳”相同。这种火铳与红夷大炮相比火药填装量少,火药气体密封不好,因此射程近,此外容易过热,射速也慢,以铜为材质虽然不易炸膛,但是费用教高(铜是铸造货币的金属),而且铜太软,每次射击都会造成炮膛扩张,射击精度和射程下降非常快,作为武器而言寿命太短,唯一的优点是重量轻。在动辄重数千斤的红夷大炮面前,明朝前期的火铳真是“小巫见大巫”了。

    [float=right][/float]  红夷大炮在设计上确实有其优点,它的炮管长,管壁很厚,而且是从炮口到炮尾逐渐加粗,符合火药燃烧时膛压由高到底的原理;在炮身的重心处两侧有圆柱型的炮耳,火炮以此为轴可以调节射角,配合火药用量改变射程;设有准星和照门,依照抛物线来计算弹道,精度很高。多数的红夷大炮长在3米左右,口径110-130毫米,重量在2吨以上。

      红夷大炮最突出的优点是射程,对重型火炮而言,射程是衡量其性能的重要环节,即使现今也不例外。明朝自制铁火铳的最大射程不超过三里,而且要冒炸膛的危险;而一般三千斤的红夷大炮可以轻松打到七八里外,史籍记载最远可达十里!十里相当于现代五公里多,相当远了,曾经对这个数据产生过怀疑,但是西方的同类型火炮的性能证明了这个数据是准确的(当时西欧各国已有领海这一概念,当时的领海是以海岸火炮的射程来定的,16世纪末期的领海是三海里,约合五点五公里)。远射程的红夷大炮结合开花弹,成了明朝末期对抗后金攻城的最强武器。当时的战法为:将后金的骑兵诱入城头红夷大炮射程,然后用开花弹集火射击,效果显著。

      1639一1642年,明清双方展开松锦大战,双方均使用了红夷大炮,明军在关内加紧造炮,清军把红夷炮用于大规模的野战和攻坚。清军仅松山一役,就调运了炮弹万颗,红夷炮37门,炸药万斤,到阵前备用。松锦战前,清军由于火炮量有限,质量低劣,攻城时,每每不下,因而攻坚战往往被视为畏途。松锦一降,清军再攻坚城,往往炸毁城墙近百米,这在以前明清战争史上是绝无先例的。明军对清军火炮的长足进展十分惊讶。如1639年明将樊成功口报:“达贼将松山25,26两日狠攻,城中拾得打进炮子601余个,俱重十余斤,目下南墙所装红夷炮37门。


    松锦战后,明军关外火炮大多落人清军之手,只有驻守宁远的吴三桂部,尚存有十多门红夷大炮,而此时屯兵锦州的清军已拥有近百门红夷大炮。清人曾扬言:“将炮一百位摆作一派,凭它哪个城池,怎么当得起三四日狠攻?当时尚为明朝服务的著名西洋传教士兼军火专家汤若望惊呼道:“彼(指清军)之人壮马泼,箭利弓强,既已胜我多矣,且近来火器又足与我相当??孰意我之奇技,悉为彼有。”“目前火器所贵西洋大铣,则敌不但有,而今且广有之矣。这段话反映了汤若望的震惊,也说明了一个难以逆转的严酷的真情实况。

      公元1642年,皇太极命汉八旗诸头领率所部炮匠到锦州铸神威大将军炮,1643年又派人赴锦州督造红夷炮,像这样一批批地遣官造炮,说明当时的锦州已成为清军火器的制造基地。今人黄一农认为:当时所铸成的35门铁心铜体的“神威大将军”火炮,其品质已达世界最高水平。此炮以铜铸之,前细后粗,长2.83米,隆起四道,重1950公斤,用药2.5公斤、铁子5公斤,安装在四轮炮车上,具有身管长、弹药量大的优点,是攻摧坚城的利器。清军于1644年人关后,农民军虽还能利用原有的不成规模的火炮和新制火炮与精于骑射、擅长野战和炮战的清军抗衡,但他们再也无法阻挡以先进的红夷炮群装备为主的清军。清顺治年间,出于镇压农民军和消灭南明抵抗政权的需要,火器生产的势头有增无减。清廷在北京设立炮厂、火药厂,由兵仗局统一管理,由此导致了清代第二次火器生产的高潮。

      不能不说红夷大炮对中国火器的影响是极其深远的,此后二百余年,清朝进行了大量的仿制,盛极一时,可说红夷大炮的式样已经成为军队火炮的制式,从而压制了其他先进火器的研制和装备。从整体上说,清朝对红夷大炮没有进行过任何技术革新,只是一味加大重量,以求增加射程,火炮的制造工艺远远落后于西方。
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