不能因为讨论北海设廉州区之事而误导人

发表于: 2020-01-15 16:50 11075人阅读 16人回复查看全部 | 第1页 | 最后一页

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

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网友唐果1今天发了个贴子《推动设立廉州区，加速发展大北海》。
里面有一大点讲的与事实相去甚远。
本来我是不想再新发一个主贴来反驳的，但是，我实在担心如果网友们没有看到我在他的帖子第二页（16楼）的回复，估计有很多网友被楼主唐果1误导，不管是北海人还是合浦人。（不过那种喜欢掩耳盗铃、对事实视而不见的人，就用不着担心了）

所以我还是出来说一下吧，少让一些人受到误导。

引用：《推动设立廉州区，加速发展大北海》
第三，“珠还合浦”。地图上显示，白沙镇西的宏德一带，解放前曾经是中共合浦县委旧址，新县城东迁也算得上是“珠还合浦”、县城回归。
_________________________________________________________________________________________________

首先，我很感谢糖果这个自称外乡人、把北海当第二故乡的朋友，感谢他能如此关心北海、合浦
。

其次，关于区域设置（县城设置）的问题、关于合浦之名是什么意思、关于为什么我提议北海市改合浦市等、关于争论等这些事情，我在驳《眼界放远！论【廉州区】设立的几点设想》帖子里面已经讲得很清楚了。我不想再重复。

最后，我对糖果这个外乡人滥用“珠还合浦”这个成语表示不满。
中共合浦中心县委机关曾经在过白沙镇几年，这个不假，但根本不能说合浦县城曾在白沙，合浦人从没听说过这个说法。
最关键的一点，中共合浦中心县委机关最早是设在哪里的？廉州镇啊，在过白沙镇是后面的事情了。不知道是糖果不够了解史实还是有意隐瞒。（你不懂你可以先去查啊）
这样会误导人的。

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...

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主楼 2020-01-15 16:50

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

（前言：在与“设立廉州区”有关的一些帖子里，总是看到一些网友“好言相劝”——总喜欢说“主要是吃饱等屎屙的人太多了……正宗食咸鱼的命，操中南海的心”此类的话。对这些人，我只想说，人们爱在论坛里面发声，爱灌水，这种自由不应该被干涉。你们劝我们别操ZNH的心，我们也可以劝你们少操我们的心）

发展是硬道理！
我支持设立廉州区，支持北海合浦同城化（一体化）发展，但前提是：保留合浦之名，而且是科学合理地保留。

保留合浦之名，甚至将北海市改名为合浦市，均不影响经济发展。
而且，有利于历史文化的传承与发展，有利于理顺“设立廉州区”牵涉到的诸多问题，往大了说，有利于整个市的社会（事业）发展。

这是我要郑重提出来的观点。

一、保留合浦之名的意义

我想，合浦之于北海的意义、保留合浦之名的意义均无需赘言了吧。
我只引用王乃学书记说过的话：合浦是北海历史、文化、文脉的支撑，……也是寄托乡愁的家园，
没有合浦就没有北海。如果还看不懂，我说再多也无用。

“保留合浦之名”跟经济发展没有冲突。

二、北海市改名为合浦市的必要性和利弊
北海市改名为合浦市的必要性，其实就是——
为什么好端端地非要提议把北海市改名为合浦市？

这就要从设立廉州区说起了。
但是说之前，我们先了解一下合浦二字的意思——江河汇集于海的地方。
诗意而美好的名字。

对于廉州区的划分（或者说范围），目前大家都是靠猜。
无非就是以下几种猜测（可能），一一分析必要性：
1.合浦县整体划入廉州区，撤销合浦县。
这种情况下，北海市更名为合浦市是非常有必要的，因为，不更名，合浦就没了。
这也就是为什么会有北海人在思辨广西上发表《北海将设立廉州区，，，合浦县或要走入历史》这样一个帖子的缘由。

2.廉州镇、党江镇、西场镇、沙岗镇及北海城区部分区域，基本上就是廉州湾沿岸的几个镇。
这种情况下，如果由剩下的镇组成新县并命名为合浦，我不认为这是一个科学合理的决策。为什么？就在于前面我说的合浦二字的意思——江河汇集于海的地方。
没有了传承合浦历史文化的核心廉州镇，包括海上丝绸之路的起点港——乾体古港（乾江），没有了拥有南流江出海口的党江镇，新的合浦县去哪里找一个“江河汇集于海的地方”，那又如何承载合浦之名？
如此，这个新县，应该另取他名。这个时候，为了保留合浦之名，是不是理应将北海市更名为合浦市？

3.日前公布的廉州湾新城范围（这个范围包含了廉州镇的部分区域，比如乾体港所在地，这是跟汉代海丝路有关联的，可以说是起点）。
这种情况下，合浦县城廉州镇只有部分区域，也就是海上丝绸之路的起点港——乾体古港（乾江）被分出合浦县，合浦县之名保留。但这样一来，廉州区隔壁，就是合浦县城廉州镇。隔壁的县城也叫廉州，是不是很乱？难道要迫使廉州镇改名？
还真没什么不可能的，1994年，曾于合浦名下2000多年、号称南珠原产地的营盘镇、南康镇都能划出合浦成立铁山港区，福成都能划出合浦归银海区。（你现在去铁山港政府网看铁山港的简介，都能看到这样一句话：铁山港也是中国“海上丝绸之路”的始发港之一）还有什么不可能？
现在有些北海人还因此嘲讽，南珠原产地在营盘镇，又不是在你们合浦，你们有什么资格叫南珠之乡。
我只能说，脸皮真H。

4.廉州湾新城+党江镇+西场镇+沙岗镇。
这种情况就是第二和第三种情况的交集，同样的，新的县失去拥有南流江入海口的党江镇及海丝路起点港乾江，虽留下传承合浦历史文化的核心即廉州镇的大部分，但也难再承载合浦之名。而且，同样存在第三种情况下廉州镇不属于廉州区的混乱情况。

如果我们在能充分考虑以上几种影响因素的前提下去思考如何保留合浦之名，我想，北海市更名为合浦市，不得不说是一个值得讨论的话题。得出的结论也会较为清晰，我就不说破了。但这一切都要基于国家、自治区、市决定保留合浦之名。如果觉得合浦之名不重要、可以丢，那就没什么好说了。

历史文化与经济发展也不冲突，重历史文化不代表不谈经济发展。

北海市改合浦的利弊，利主要在于能够理顺因设廉州区带来的问题，也能更好地传承历史文化，弊主要在于，北海的知名度在最近几十年远高于合浦，合浦市的知名度必将需要一段时间去培育提高。

这么说吧，大家都有立场，你对合浦有感情，我对北海也有感情，北海二字简洁通俗美丽、合浦二字深厚诗意美好，都能理解各自的心情。但大家都抛开感情，就剩据理力争了。但话说回来，真是操了ZNH的心，不管怎么样，这不是一介草民在这里说说能决定的事情。

但，聊聊天，讨论讨论，还是自由的嘛。讲得对你就支持，讲错了你就反对，但应该是据理力争，而不是像某些人，只会用脏话、粗言秽语进行谩骂，甚至诅咒。
谁是那种容不得一点讨论的人。

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楼主沙发 2020-01-15 17:49

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

苏35:
那些不想做北海人也不想做廉州区人的合浦人可以随着合浦县的迁移而迁移的，没啥好讨论的，没人强迫你一定要留在北海做北海人。(2020-01-15 17:53) 8楼

既然什么帖子你都能扯到这话题，我就明确地表个态：
别人我不知道，做不做是每个人都有的自由和权利。
反正我是做不了北海人啦。
我个人的户口、房子都不在北海或合浦。我认北海现在是管合浦的，北海好我也高兴，在外也会站在北海一边。
不会因为我在哪里，就觉得我是哪里人。
我承认我是北海的，因为合浦现在是北海管的，但“是北海的”跟“是北海人”不一样，我不好意思沾你们北海人的光。
每个人都有权利拥有自己的想法。
我只认合浦是家，只能做个合浦人。
除非合浦没有了。

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楼主 3楼 2020-01-15 18:27

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西柳州市

子言子轩:

身为合浦人，在机随便讲两句。常日讲合浦是北海管，真是管得到无？北海市领导有哪几个挨查过落台一？想想合浦呢？合浦发展无好赖北海无识管？之是无管一到合浦？之是无想管合浦一心放在北海？(2020-01-15 20:07) 23楼

别问我，不懂不懂不懂

说的是管辖………至于……不懂不懂不懂

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楼主 4楼 2020-01-15 22:31

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

慢三拍:
合浦传承的文化应保留不错，但这些事实上是因北海的兴起而被重视的，如果没有北海的兴起，合浦的这段历史恐怕还被尘封着，试问80年代前合浦的这些事国内有几人知道和提及？还想着把北海市改为合浦市，你以为北海是你儿子随便由着你来改名？合浦由北海管着，是北海的一部分，怎么规划建设由全市一盘棋的理念指导规划好建设好是分内的事有什么错？说北海动了你大合浦的蛋糕，那你合浦还动了铁山港的蛋糕呢，铁山港还动了营盘镇的了，营盘镇还动了白龙村的了，白龙村的老乡更是不服，因为珍珠就在她那里，并不关你大合浦什么事，你大合浦的“珠还合浦"较真还真的只是个传说，你要文化自信可以，合浦名牌还不是保留着吗？致于如何规划建设好，还是由市里统筹安排好。，(2020-01-16 09:01) 34楼

时代在发展，不要把什么都归功于北海的兴起，合浦的知名度在古代就名扬全国，去看看历代有多少个文人墨客把“合浦”写到他们的诗词里，别无知了，那时候北海在哪里。几千年历史长河，我只承认北海的知名度比合浦高的只有几十年。

如今，北海市为什么一定不能改合浦市？说出你的理由来才是正道，意气用事没有什么意思。
改成合浦市，难道就不能统筹规划了？
改成合浦市，难道就不发展了？

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楼主 5楼 2020-01-16 18:07

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

宏观经济论:

这个说法实在。论坛就论坛，没有观点触碰，叫什么论坛？我不一定同意你的说法，但我坚决维护你说话的权利。
(2020-01-16 09:20) 35楼

感谢实话实说

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楼主 6楼 2020-01-16 18:08

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西柳州市

发展是硬道理！
我支持设立廉州区，支持北海合浦同城化（一体化）发展，但前提是：保留合浦之名，而且是科学合理地保留。

保留合浦之名，甚至将北海市改名为合浦市，均不影响经济发展。
而且，有利于历史文化的传承与发展，有利于理顺“设立廉州区”牵涉到的诸多问题，往大了说，有利于整个市的社会（事业）发展。

这是我要郑重提出来的观点。

一、保留合浦之名的意义

我想，合浦之于北海的意义、保留合浦之名的意义均无需赘言了吧。
我只引用王乃学书记说过的话：合浦是北海历史、文化、文脉的支撑，……也是寄托乡愁的家园，
没有合浦就没有北海。如果还看不懂，我说再多也无用。

“保留合浦之名”跟经济发展没有冲突。

二、北海市改名为合浦市的必要性和利弊
北海市改名为合浦市的必要性，其实就是——
为什么好端端地非要提议把北海市改名为合浦市？

这就要从设立廉州区说起了。
但是说之前，我们先了解一下合浦二字的意思——江河汇集于海的地方。
诗意而美好的名字。

对于廉州区的划分（或者说范围），目前大家都是靠猜。
无非就是以下几种猜测（可能），一一分析必要性：
1.合浦县整体划入廉州区，撤销合浦县。
这种情况下，北海市更名为合浦市是非常有必要的，因为，不更名，合浦就没了。
这也就是为什么会有北海人在思辨广西上发表《北海将设立廉州区，，，合浦县或要走入历史》这样一个帖子的缘由。

2.廉州镇、党江镇、西场镇、沙岗镇及北海城区部分区域，基本上就是廉州湾沿岸的几个镇。
这种情况下，如果由剩下的镇组成新县并命名为合浦，我不认为这是一个科学合理的决策。为什么？就在于前面我说的合浦二字的意思——江河汇集于海的地方。
没有了传承合浦历史文化的核心廉州镇，包括海上丝绸之路的起点港——乾体古港（乾江），没有了拥有南流江出海口的党江镇，新的合浦县去哪里找一个“江河汇集于海的地方”，那又如何承载合浦之名？
如此，这个新县，应该另取他名。这个时候，为了保留合浦之名，是不是理应将北海市更名为合浦市？

3.日前公布的廉州湾新城范围（这个范围包含了廉州镇的部分区域，比如乾体港所在地，这是跟汉代海丝路有关联的，可以说是起点）。
这种情况下，合浦县城廉州镇只有部分区域，也就是海上丝绸之路的起点港——乾体古港（乾江）被分出合浦县，合浦县之名保留。但这样一来，廉州区隔壁，就是合浦县城廉州镇。隔壁的县城也叫廉州，是不是很乱？难道要迫使廉州镇改名？
还真没什么不可能的，1994年，曾于合浦名下2000多年、号称南珠原产地的营盘镇、南康镇都能划出合浦成立铁山港区，福成都能划出合浦归银海区。（你现在去铁山港政府网看铁山港的简介，都能看到这样一句话：铁山港也是中国“海上丝绸之路”的始发港之一）还有什么不可能？
现在有些北海人还因此嘲讽，南珠原产地在营盘镇，又不是在你们合浦，你们有什么资格叫南珠之乡。
我只能说，脸皮真H。

4.廉州湾新城+党江镇+西场镇+沙岗镇。
这种情况就是第二和第三种情况的交集，同样的，新的县失去拥有南流江入海口的党江镇及海丝路起点港乾江，虽留下传承合浦历史文化的核心即廉州镇的大部分，但也难再承载合浦之名。而且，同样存在第三种情况下廉州镇不属于廉州区的混乱情况。

如果我们在能充分考虑以上几种影响因素的前提下去思考如何保留合浦之名，我想，北海市更名为合浦市，不得不说是一个值得讨论的话题。得出的结论也会较为清晰，我就不说破了。但这一切都要基于国家、自治区、市决定保留合浦之名。如果觉得合浦之名不重要、可以丢，那就没什么好说了。

历史文化与经济发展也不冲突，重历史文化不代表不谈经济发展。

北海市改合浦的利弊，利主要在于能够理顺因设廉州区带来的问题，也能更好地传承历史文化，弊主要在于，北海的知名度在最近几十年远高于合浦，合浦市的知名度必将需要一段时间去培育提高。

这么说吧，大家都有立场，你对合浦有感情，我对北海也有感情，北海二字简洁通俗美丽、合浦二字深厚诗意美好，都能理解各自的心情。但大家都抛开感情，就剩据理力争了。但话说回来，真是操了ZNH的心，不管怎么样，这不是一介草民在这里说说能决定的事情。

但，聊聊天，讨论讨论，还是自由的嘛。讲得对你就支持，讲错了你就反对，但应该是据理力争，而不是像某些人，只会用脏话、粗言秽语进行谩骂，甚至诅咒。
谁是那种容不得一点讨论的人。

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楼主 7楼 2020-01-16 21:35

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

38楼的内容是发了主贴的，原来365通过了，但是不知道什么原因，下架了，回复说合并帖子，你合并到这个帖子的38楼，谁看得见，这是不合理的。

所以我把它提前到了7楼，也是无奈之举

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楼主 8楼 2020-01-17 08:02

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廉州长在线

北海通

精华13

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北海汤猪佬:
我见楼主都嘿某到笋的，整天和个怨妇一样，没人把你的合浦怎么了，没有人虐待合浦，至于合浦县区在哪廉州区哪也轮不到你话事(2020-01-16 23:47) 40楼

跟你看法不同就某到笋，就是怨妇？
你整天只知道评价人，却说不出反对的理由，你是什么？
给你做领导估计一点不同意见都听不见去，一点异议都不能有。
这是独裁思想

是轮不到我话事，我都说过多少次了。
但是，正如轮得到你讨论一样，也轮得到我讨论。

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楼主 9楼 2020-01-17 08:04

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廉州长在线

北海通

精华13

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三少爷的剑:
以前总有合浦人自以为是地杜撰“珠还北海”来炮轰北海，现在若是按楼主你这个正宗合浦人的说法，把北海市改成“合浦市”，那北海的罪就更大了，这次就全部家当都偷完合浦的了。(2020-01-17 08:36) 44楼

如果你觉得这是偷，那欢迎来“偷”。
但我不认为是偷。

2010年，襄樊市改为襄阳市，你认为是襄樊罪过吗，你觉得是襄樊偷完襄阳？

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楼主 10楼 2020-01-17 08:47

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廉州长在线

北海通

精华13

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苏35:
看来让你当北海的书记还是委屈你，这样吧，你去当总理吧，记得把广西区改成大合浦自治区，这样也不会防碍社会发展的。(2020-01-17 09:30) 46楼

我已经说了很多次了，有理你就反驳，而不是赌气讲这种没有意义的话。

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楼主 11楼 2020-01-17 11:42

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

pehoi:
自己都讲：保留合浦之名，甚至将北海市改名为合浦市，均不影响经济发展。
既然北海改名不影响发展，合浦改个名就影响发展了？
什么逻辑(2020-01-17 18:09) 50楼

你只说对了四分之一，北海改名不阻碍经济发展，但对历史文化传承发展有好的影响，
合浦改名同样不阻碍经济发展，但对历史文化传承发展产生坏的影响

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楼主 12楼 2020-01-18 10:52

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廉州长在线

北海通

精华13

来自: 广西南宁市

pehoi:

那反问一下，北海市又为什么一定要改成合浦市呢？为什么不让北京市改名叫合浦市？另外是不是北海市不改叫合浦市就影响发展了呢？
你也说现在是北海知名度高，放弃那么辛苦打造来的知名度又重新去打造另外一个远不如现在的北海的合浦，不用成本吗？
(2020-01-17 18:12) 51楼

北海市为什么要改为合浦市，我已经在7楼阐明我的观点了。
至于你是看不到还是看不懂，我不得而知。

7楼的内容本来是发了个主贴的，但365拒绝了，美其名曰合并帖子，所以就合并到一个回帖里了，所以很多人看不到。

我在合浦的论坛发了，有个网友总结的很好。
————————————————————————————————

把问题抽出来，就是两个词，“廉州”和“合浦”。这两个词都跟人文关怀有关。这个人文关怀，决策者要不要考虑？摆在什么位置？
第一个，“廉州”。廉州区如果不全部包括廉州镇，凭什么用“廉州”这个词？区用了“廉州”这个词，廉州镇怎么办？县城难道要改名吗？

第二个，“合浦”。廉州区包括廉州镇的话，“廉州区”使用“廉州”这个词，自然就没有了问题。另一个问题自然就来了，合浦县城要外迁的话,选址、费用、税收来源先不说，没有了南流江出口的合浦，还能叫“合浦”吗？如果还叫合浦，从中国历史文化传承的角度，能说得过去吗？