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关于小黑说"房子到底赚谁的钱?"的问题作解答

发表于: 2018-10-28 03:46 12316人阅读 51人回复 只看楼主 | 第1页 | 最后一页

    老北海

    精华1
    来自: 广西南宁市
    我只是简单做个模型解释

    1、市场上有利多和利空,政策消息数据等等,所谓利多利空,就是影响房价的最终会兑现。

    例如,海南限购对北海就是超级利多,一夜之间新房价格疯涨。海南限购外地购房者必然增多,销量增加之后必然涨价,所以利多就是最终会让价格上涨,开发商毕竟嗅觉敏锐的,所以利多到来,立刻涨价。
    如果是普通老百姓没有最基本逻辑判断能力,会怎样呢,只会等到最后这个利多兑现,买房的人增多,房子慢慢好卖了,然后涨价,所以涨价是势卖房也是顺势。
    利空也是一样的,但是在老百姓反应过来之前,开发商不会一夜爆降,因为假如老百姓免疫利空消息,赚一个信息差、知识差、智商税,也是可操作的,当然,有些房子反应比较快,下面详细说这个问题的实质

    2、假设某套房子市价一万一平净收成交价,这是最高点价格,北海9月房价顶点,相信卖家一定以这个价格为标准。当利空到达,实际价格降低,最近的利空主要利率上浮,房产税,银行抽贷,居民存款见底,一二线开始领跌等等,这段时间可以说是密集空炸。
    所以一万的房子,实际价格为多算一些,就按8折算是八千,但是像前面说的,市场反应慢,有部分人压根就没反应,那按一万价格卖出,也许可以成交,这时候我们可以看到就有一个2000的差价,这2000就是赚的。

    3、买卖双方的交易模式,一卖单对应一买单,市场最终会是1比1完全匹配。价格涨跌模式,未成交静态时候可以列表直观的表示出来,这里简单说下。
    卖1一万卖2一万二卖3一万八买1一万买2八千买三1千,当交易进行时候,买1买2进行匹配房子和买家都暂时从市场消失,接下来如果达成交易,要么卖方匹配买2买3的价格,要么买房去匹配卖1卖2的价格,这是涨跌的逻辑。卖方市场里如果卖1卖2都被买走了,买房还能吃下卖3,那么市场价格跳到一万八。
    市场价格一定是成交价格,一个卖单匹配一个买单。现实来说,北海前两个月还有5000一平的楼盘,即使5000的单子不涨价,那这些被买家吃完之后,只剩下8000一万的,那价格就实现跳涨。如果转变买房市场后,想匹配卖方降价别无他路。

    4、价格是成交出来的,在不考虑差异问题,5000的单子不被吃完,任凭新盘涨到10W,房价也会不动。所以可以看出一个明显问题,房价是由卖方双方共同决定的,不能成交一定是价格高了,没有买家来匹配。所以房价暴涨也好,炒作也好,开发商无耻,中介传销老也好,只要成交那一定就是值这个价格,只是这个价格是波动的,可能昨天是这个价,今天就是另一个价。只有波动大小的问题,没有不动的道理。

    5、综上所述回答小黑的问题,价格是一卖单一买单成交出来的,在没有达成匹配之前不存在这个价格,无价之宝也好,无价废渣也好。浮赢不算赢,因为在这个市场变现中,第4点,买房市场里买1买2被卖单吃掉后要想成交只能匹配买3也就是说曾经一万几的卖单匹配到一千块,这个价格为只是举个例子,看似夸张但是真的就是真实市场。市场最终一比一配平,看到这里我想各位应该明白了吧?成交之前你并没有在这个市场赚到一毛钱,在配对之前你永远不知道自己匹配的买1群体买2群体还是买3群体。但是可以有理由相信,在上涨过程中尤其是蓄势后的加速上涨后,大量的买1买2群体已经消耗殆尽所以市场由盛转衰,在我们国家买房是刚性需求,所以我可以理解成买1买2的所出的价格本身就是自身财力的体现,在宏观市场里并不是他想出这么少,而是只有这么少,所以对卖方来说问题有些严峻。所以总结你赚的是谁的钱,我其实并不清楚,我都不清楚你到底是亏还是赚,这取决于最后你匹配的是谁,这个东西一点都不复杂,如果高价买家都被挑走了,那剩下个1000块的呢,当然可以选择不匹配,问题是以金钱衡量的盈亏,不去匹配又怎么判断呢。

    6、上涨会有蓄势阶段,缓慢上涨阶段,最后加速阶段,涨无可涨,然后转向缓慢下跌加速下跌跌无可跌。当然下跌也可能并不是上涨动能耗尽,而是回调蓄势继续上涨。实际情况如何还是看市场自己走出来。上涨没有顶,下跌没有底,都这样说了各位应该至少懂一个问题,房价也不是所谓的跌不了多少,像日本的所谓的崩盘,也是涨到定点,然后缓慢下跌,然后加速下跌,也是从大城市开始,从郊区开始,最后下跌加速中希望破灭。

    7、我不否认所谓货币超发通货膨胀等资产价格会上升,但是这本身就是伪命题,上涨可以大幅超过估值,下跌一样可以大幅低于估值,虽然长期来说会回归本身。但是首先我们不清楚这个实际是多少,也不知道到底是什么时候,也许都死翘翘了,就没什么意义。就如同涨价时候中介说的,你又不知道什么时候跌,这辈子都不住房子吗。下跌的时候也一样,不知道什么时候涨,一辈子的积蓄放在房子里等涨,然后晚年孤苦吗?多惨。所以所谓的跌了不卖,纯属扯淡,如果真的有这么天真的事,就没有投机市场的残酷性了。没有什么东西是恒定的保值,按理说货币超发黄金会上涨,实际呢越跌越低。
    任何东西维持价格按需求维持的,需求耗尽了人手一套房,价格如何涨?所谓长期房价一定是涨的更纯属放屁,中国提前进入老龄化社会,如此低的生育率下,未来人口大滑坡,可以预见在大周期里,有何增长动力?靠非洲移民?所以最一本正经的胡说八道就是长期一定涨。

    8、大多数人我想在配平体系中,是不会在顶部出来的,开始是沉溺在财富的增幅中,后期是悲愤对抗大势中,最后扛不住纷纷投降加速助力市场狂泻崩溃中互相踩踏,平民大多是这个下场。以平均数统计的话几乎就是0和游戏没有人赚钱。当然实际中是有少部分人敏锐逃出的。所以不难解释为什么大城市先下跌,涨也是先涨,精英阶层多,人精多,大多数人都不清楚为什么消息一出来有人要跑。

    9、以上都是根据现有条件分析,可能会出现国家救市啊,灾害啊,或者迁都北海之类的未知因素,如果出现了必然影响走势。大多数人在下跌初期也必然抱有幻想,我只能说靠幻想投资的人,还不如抓紧卖房来的实在

    10、小黑经常会翻出过去的帖子过去的预测,无非表明房价一直涨不要慌,传达一个未来也会涨的意思,一个大趋势走完确实需要很久很久,在一轮牛市我们确实没法判断顶点在哪,但是不代表没有转折点。在过去城市化十几亿农民进城,庞大的买单推动这一切,城市化末端,生育率持续低下,农村剩下老弱病残,我是不是可以理解现在我们就是站在这轮的顶点上,展望未来在长达二三十年里熊市慢慢。

    所以最后说一句赚不赚钱的不干我的事我也不羡慕,我也不鼓励等了太久再买房,这是由个人经济能力决定的。煽动市场只能起一时只用,对大势而言浪花都翻不起一个,我们都在这个市场里,卖一套房子少一个卖单,买一套房子少一个买单,怕房价跌不让别人卖房,怕房价涨股东别人不要买,对整个市场而言没有任何作用,因为最后都要一对一配平的,不过对于个体是有益的,是谁亏谁赚的问题。最经单的是最初一批炒房客囤积一大批房子没有人以现在价格接受怎么办?这些人才办各种培训班,教人做炒房客去贷款网贷消费贷各种信用卡套现每个人都能套几百万出来,这叫什么?没有需求创造需求,当然这些高杠杆的炒房客如果以房价永远涨的理念去玩的话,现在就可以准备后事了,即使我说的全错,这些人也搞不起任何小波动。


    (更新) 最新动态.
    【坚定不移推动高质量发展——中央政治局会议释放当前经济运行五大信号】中共中央政治局31日召开会议,分析研究当前经济形势,部署当前经济工作,释放出坚定不移推动高质量发展的五大信号。一,抓住经济运行主要矛盾,有针对性地加以解决。二,切实办好自己的事情,推动高质量发展。三,研究解决民营企业、中小企业发展遇到的困难。四,加强资本市场制度建设,激发市场活力。六,继续积极有效利用外资,维护在华外资企业合法权益。(新华社)


    核心,解决主要矛盾,高质量发展,完善市场,对外开放.
    说明未来经济政策基本不会再采用刺激房地产的办法,在经济下行压力大的背景下,发力基建和新农村建设,可以称之为农村版的四万亿,常规思农村环境会得到大力改善,最近有传闻一些地方农村要拆掉自建房建集体住宅集中安置,宅地变农田,未来土地连成片为机械化作准备,未来农村会有更大的吸引力。

    至于小黑到处复制的搞笑言论,只是简单说一下,房价由供求决定,M1M2造成的货币贬值效果在房价上涨时候会起到蓄水效应,如果下跌就不存在了,没有人会把钱存在一个赔钱的地方,这是最最基本小孩子都懂的认知,买涨不买跌的理由。当然我认为核心还是供求,没有需求虚假繁荣也起不到作用。
    M1是基础货币,M2是借款,例如你存1万块,银行拿这一万块去放贷,贷款者用这一万块做企业发给你一万块工资,你又把这一万块存到银行,银行又拿着一万块去放贷,如此反复循环。我们可以看到实际就是一万块衍生出不知道多少倍的钱。借的钱是要还的,现在我们的M2的利息已经是天价,一旦M2收紧市场上将货币紧缩。现在M2增速百分之8,百分之8的增速就会造成流动性短缺,所以不是说M2还在增加,钱就多了,反而M2速度一降钱急速减少。
    M1过高M2过低,表明需求强劲、投资不足,存在通货膨胀风险;M2过高而M1过低,表明投资过热、需求不旺,存在资产泡沫风险。M2大放水不造成通货膨胀,恰恰投资够热后会造成产能过剩,最近几年大宗物资价格明显暴跌,所以国家要通过去产能,通过环保名义强制关厂,减少供给。M2过多,造成的是资产价格暴增,房子 古玩字画 之类的,形成资产泡沫。
    所以说这个人很没脑子,M2不造成通货膨胀,所以房价也不是因为通货膨胀而上涨,是基于M2本身的上涨,所以M2减速对房价是否定的,一些托现在还敢拿M2说事只是因为确实文化水平太低,总是复制一些看起来有道理的东西,却是不知所谓。
    大家借钱办厂,厂子多了生产的东西都了,供给大了,东西便宜了。便宜到厂子亏损,亏损了也只能硬抗着因为成本不决定价格。大家可以比较下越大的城市物价其实越便宜。
    生活中我们感觉花费贵了,是因为人工和房价的上涨,还有服务品质生活方式的升级,这就很搞笑了不是因为消费上涨而房价上涨,是房价逼消费上涨,服务就是大家互相服务工作岗位多了人的价值大了,以前没这么多工作的时候满街都以当混混为荣。所以通货膨胀和房价某些人说反了,唯一蒙对的是,M2暴涨资产价格泡沫形成,M2减速泡沫破裂。   那么现在是减速还是加速呢,贷款是容易了还是难了呢。
    最后更要强调,M2暴增也并不一定房价就涨,强调了无数次,供求决定价格,没有需求就更不会贷款去买,就像没人贷款收藏古董,那都是钱多了烧的。

    全部评论: 最赞|最新

    老北海

    精华1
    来自: 广西北海市
    有一种说法,我们国家冻结房市,然后等收入上涨慢慢配平这个价格。习总书记发言有提过2020年收入翻倍。这个是什么意思呢,举例子就是买3 里只能出一千块的那种,保持房价不涨,然后他的工资翻10倍这。实际来说月工资等于一平米价格,也就是买3群体工资达到七八千,即是翻三倍。
    我们回顾一下10年之前北海工资水平大概是1000多,经过这种程度大放水之后,十年时间都还不行,随着经济减速人口红利消失接下,即使大放水不见得会对收入有明显增幅,要达成一定是靠拉高其他物价去实现,这种所谓的妥善解决方式算是强行保房价。但是对于持有房产的人未来对比现在来说也只是亏的少点罢了。而且这也只是一种理想模式有没有用还没有可参考的案例,现在刚好特朗普关键时刻补刀,未来收入不减少就不错了。即使房价停下来等人追,以北海为例下层群体达到七八千的稳定收入希望渺茫。
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    楼主 沙发 2018-10-28 04:16
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    禁止发言

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    3楼 2018-10-28 08:40 来自
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    北海通

    • 楼市观察员

    来自: 河北省石家庄市
    466307767:


    那就要看是小利空大利空,短期利空 还是长期利空了,你说现在接近种族灭亡的生育率是短期影响还是长期影响
    而且世界上没有哪一个国家能够扭转低生育。像我上面说的,买家消耗差不多了,这个是一定是长期影响的。

    .......(2018-10-28 12:21) 13楼

    楼主对生育率的担忧上升到种族灭亡高度,似乎有点过虑了吧、、美国从1957年1.75亿,人口增长率1.80%,一直下降到2018年的0.75%,人口3.28亿。这其中还包括巨大数字的外部移民,中国十四亿人口的庞大基数再怎么低的生育率,也上升不到种族灭亡的高度吧。   我感觉楼主更应该为美国人的种族消亡而感到忧虑才对        
    占个马扎,有时间再交流讨论
    • 楼市观察员
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    4楼 2018-10-28 09:03 来自
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    北海通

    • 楼市观察员

    来自: 河北省石家庄市
    466307767:


    和虚拟不虚拟没有任何关系,任何东西价格最终由供求决定的
    (2018-10-28 16:51) 24楼

    被捆绑、束缚的市场和增加了重重枷锁重压的供求关系,真的能决定任何东西的价格吗?           
    我感觉利多和利空,仅仅代表某个时间段,某个影响关键的节点,不管左右房价一月一年甚至更长时间,都不足以决定房价根据市场需求所规律的走势和方向,,
    转发帖:在三十年前,也就是1988年中广义货币M2(M2反映现实和潜在购买力)约为一万亿元,而2018年的M2则大概为一百七十七万亿元。从这个数据上可以看出三十年的时间货币增长了一百七十七倍多,在对比下人口的数量,1988年的人口数量仅为十一点一亿,而今2018年的人口数量则为十三点九亿,多出了近百分之二十六。

    以这样的一个数值进行分析,我们可以得知,要想在今天的身价比拟当年的万元户,则需要一百三十八万元左右,而这个数值不过是当年万元户的一个最低的标准。(更有测算80年代的1万元,相当于现在的255万元。

    我们再来说说固定资产,也就是通常说的不动产,大家都知道当时新中国成立后的一段时间里,房屋都是分配的。但是随着经济的不断增长与发展,这种制度显然已经跟不上前进的步伐了。而1978年房改的提出,正式将商品房推到了我们的眼前,而对于房价我们都知道,多年来上涨远大于下跌。截止到2018年6月的房价数据显示,上海的房价已经达到每平方米五万多元,而北京而是高达每平方米六万五千多元,我们将数据平均一下测算出,在这三十年中房价上涨了近三十四倍。(仍然是平均值的最低测算标准)

    我们来假设下当年的万元户的资产全部为不动产,按照这么个倍数来算的话,就相当于现在的三十四万元仅仅抵得上过去的一万元,一比三十四的数值的确够让人震惊的了,算下来就是一年一倍多的增长。

    别以为三四线城市房价远没有达到北京、上海的消费水平,就可以无需按照如上比例倍数核算钱币的缩水速率,除了工资收入水平和房价差距外,其他消费价格有多大的差距呢?所以只要抛开买房的因素,管你收入是多是少,您手中的票子基本按照这个速率在贬值、、

    所以别以为您买了房子就是赚到了钱,房子年年涨价就是因为炒作、利空利多、、售楼中介玩点小伎俩就会使您在富裕和贫穷之间徘徊挣扎,表象而已真正的挣扎不是在楼市的泡沫里,而是在钱币的泡沫里挣扎您明白吗?



         北海唱空看衰八大怪
    一怪流言似酸菜,字穷句白味难耐;
    二怪多唱家乡败,一叶障目瞎拍拍;
    三怪抱怨没钱财,好高骛远拿嘴卖;
    四怪有楼套间在,铁心只认楼市衰;
    五怪明知割韭菜,耿直鸭脖叫来来;
    六怪自闭在北海,大话世界把心开;
    七怪小号马甲摆,只为网友乐开怀;
    八怪销客伴多载,不辨真假美丑呆。


    • 楼市观察员
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    5楼 2018-10-28 09:11 来自
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    来自: 广西北海市
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    6楼 2018-10-28 09:16 来自
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    北海通

    • 美食达人
    • 楼市观察员

    精华12
    来自: 广西北海市
    写得非常用心,通俗易懂。值得一个精华
    • 美食达人
    • 楼市观察员
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    7楼 2018-10-28 09:46 来自
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    北海通

    来自: 中国
    去年某人过来了一下,今年海南限购,两次炒作救活了很多楼盘,不然熬不过去年冬天,然而开发商通过这两次绝好的机会去了库存,有了一定的资本,又可以硬撑几年了
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    8楼 2018-10-28 11:09 来自
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    老北海

    来自: 广西北海市
    楼主娇2018于2018-10-28 09:16发表的  :房价跟股市一样  有涨有跌 但是不挑时间下手后果很严重  2018现金为王 最近新开的楼盘怎么样我一清二楚  例如海角路两个都拍苍蝇 南珠市场对面那个预售证没有就开始认筹的 除开发朋友圈领大米的几个人 真正的客人寥寥无几 还有整天在这里打广.. (2018-10-28 09:16) 

    你这就厉害了
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    9楼 2018-10-28 11:41 来自
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    北海通

    来自: 中国
    楼主gxwyg于2018-10-28 11:09发表的  :去年某人过来了一下,今年海南限购,两次炒作救活了很多楼盘,不然熬不过去年冬天,然而开发商通过这两次绝好的机会去了库存,有了一定的资本,又可以硬撑几年了 (2018-10-28 11:09) 

    本来今年都去年下半年进入难消状态了,年初5月之前也不见得哪里好,,过了5月之前独家的,一手的,纷纷涨,银行也说没钱,,,,,现在下半年了,银行又突然钱多了,房源也多了,二手价格也降了,就是一手没啥库存硬撑着,,不过撑着也看情况,比如偶尔放出一点让中介偷偷降价卖,硬撑着明年还是没有政策顶住这个炒作的话!!!这就尴尬了!!!!还记得当年手机话费流量费被约谈吗?短期大家觉得约了价格更贵,现在呢,无线流量套餐都出来了,,反正小心城市都在微降,,真正冷下来的应该这两三年
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    10楼 2018-10-28 11:46 来自
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    北海通

    来自: 中国
    楼主gxwyg于2018-10-28 11:09发表的  :去年某人过来了一下,今年海南限购,两次炒作救活了很多楼盘,不然熬不过去年冬天,然而开发商通过这两次绝好的机会去了库存,有了一定的资本,又可以硬撑几年了 (2018-10-28 11:09) 

    感谢大大的影响让北海的刚需,和改善的,大部分人买房梦短时间破灭,,辛苦赚的钱一次又一次贬值,坑死努力工作的!!
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    11楼 2018-10-28 11:48 来自
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    老北海

    精华1
    来自: 广西北海市
    cs75黑帝:
    我感觉利多和利空,仅仅代表某个时间段,某个影响关键的节点,不管左右房价一月一年甚至更长时间,都不足以决定房价根据市场需求所规律的走势和方向,,(2018-10-28 09:11)  6楼


    那就要看是小利空大利空,短期利空 还是长期利空了,你说现在接近种族灭亡的生育率是短期影响还是长期影响
    而且世界上没有哪一个国家能够扭转低生育。像我上面说的,买家消耗差不多了,这个是一定是长期影响的。

    房产税,增加持有成本。也是我上面说的,以往一个人可以买下多套住房。以后这点得到遏制,并促使抛出多余的。
    所以这两点绝对是长期影响的,人少了,同一人买的房子也少了。 价格最终还是由供求决定的,成本都决定不了


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    楼主 12楼 2018-10-28 12:21
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    北海通

    来自: 中国
    继续让大家做梦
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    13楼 2018-10-28 12:22 来自
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    禁止发言

    来自: 广东省中山市
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    北海通

    来自: 广西北海市
    精华中的晶华,外地人买房前先看此贴。
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    15楼 2018-10-28 13:00 来自
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