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关于北海工业化对一些梦呓的回应

发表于: 2015-12-02 12:00 43611人阅读 730人回复只看楼主 | 第1页 | 最后一页

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北崖人

北海新人

精华2

来自: 广西北海市

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有个出名的大V最近在网上发了个环保帖，把中组部扯了进来。

全广西人口倒数第二、面积倒数第一的北海，2008年经济总量排名是第10位，去年底是第7位，名列沿海三市首位。连李克强也说：“虽然我们不片面追求GDP，但是不能不要GDP，原因很简单，税收特别是增值税等主体税种跟GDP密切相关，经济增速减缓，税收增速下降会更快，必须看到这个问题的严重。”——这是原话。建议他学点经济学基本原理，然后了解国家的分税制，搞清楚产业发展与北海这几年变化的关系，与建成新北海中学、与修通上海路、重庆路、海角大道、贵州路等道路，与还环保欠账、完善管网进行入海排污口整治等等等等的关系。

在这位大V的眼里，铁山港的工业项目是可有可无的，占北海一半以上的税收是可有可无的。铁山港虽然不远，但毕竟去那里的人不多。他们不觉得那个种甘蔗木薯靠天吃饭的地方，有了中国最现代化的工厂是一件好事，不觉得昔日的滩涂地荒坡地，火车轰隆隆地开进来是一种进步。

说到税收，抄一点数据，今年1到8月，北海财政收入约104亿元，其中国税约67.6亿元，地税约25.5亿元，非税（国资有偿使用、行政事业性收费、卖地，还有你违建、交通违章等交的罚款等等没有持续性的收入）11亿元。这里头，几个园区中，铁山港临港工业区为62.6亿（北海工业园5.66亿元，出口加工区0.59亿，高新产业园区1.33亿）。如果没有铁山港的产业，北海是一个什么样子可想而知。不过那时候大V的抱怨可能会转向，比如像多年以前抱怨北海不修断头路、烂尾路，抱怨北海留不住人才，甚至他自己可能也会逃之夭夭了，到别的人类宜居之地遥戟而斥：北海，一个无可救药的地方！

这位大V不愿直视诚德3000多人的就业，一线工人月工资3000元到3500元，这3000多人的家庭的生活水平在向他靠拢。他从来不觉得就业是民生之本，而企业是就业的根本出路。这种短路的思维偏偏能忽悠人，真的奇了怪啦。在这个问题上，不知道他有什么招数给这3000多人找就业出路。李总理说的是：“稳增长说白了就是稳就业，保就业是社会稳定的必要条件。”

说到诚德，多说几句，这个被一些环保人士指责的项目，现在坐在中国民营不锈钢企业首把交椅上，全国每100公斤不锈钢，约有10公斤是诚德所产。它的环保控制、工艺与产品都在行业领先，包括为医疗、航天、精密仪器制造企业提供的薄至0.2毫米的钢板，还将生产薄至0.05毫米用于手机背板的新材料。它的做大做强是广西新材料产业的代表，是北部湾经济区产业布局的要求。包括中石化北海炼化、斯道拉恩索、广西LNG等500强企业实施的重大项目，不仅成为支撑北海持续发展的根本，而且是避免重复走一些地方的老路、搞遍地开花的粗放发展，实现总量控制、守住北海环保门槛的唯一出路。

这位大V的确关心北海环境，但他关于环境的数据不是没有出处，当然他是“有理”的，因为政府是信不过的，而偏偏一些网友也觉得“政府信得过，母猪也上树”。明明国家环境保护部公布2014年上半年全国环境质量状况，已实施新空气质量标准的161个城市中，仅9个城市达标，北海分明名列其中，他对此是视而不见的。

北海欠环境的债的确很重，比如北岸海滩在令人痛心地变黑，银滩的沙子明显不如二十年前，北海不时出现有雾霾的日子。根本原因是城市人口快速膨胀、没有财力遏制这种影响所造成的后果。须知城区人口当年只有10万出头，现在有七八十万，污水和垃圾量不知翻多少倍了，光说渔船含油污水就多了多少？在建工地多了多少，汽车比过去多了多少？过去的排污口直排，靠大海的自净功能，看不出影响来，排污量越来越大，超过了大海的自净功能。这恰恰是因为北海没有产业支撑，没有税收，解决不了这发展中的问题。

这位大V提出所有的问题，忘记了一个前提，北海有168万人口，绝大部分没有过上他那样的生活，他为反对而反对。他似乎很关心房地产，也许不知道北海今年到8月份，土地基金收入只完成3.33亿元，同比减少24亿元。房地产行业共实现税收仅11.18亿元。从城市健康发展来说，减少对房地产的依赖恰恰是一条正道。他认为北海应修路、应建体育馆、博物馆，应有像夏威夷那样的海滨景点，应像发达地区那样福利优厚，城市功能齐全，配套完善，他才不管钱从哪里来。

他就是想告诉大家，要分清楚什么样的话是梦呓。记得中国一个真正“很大很大的领导”，在一些人炒作PX项目时说过，听蝲蝲蛄叫,就不种庄稼啦？

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主楼 2015-12-02 12:00

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BHXRL

论坛版主

精华262

来自: 广西南宁市

郑重提醒网民北崖人：
      从你的帖子看出你也是一个吃皇粮的公家人，即纳税人供养的官员。也可看出你也有大把年纪了。但你的帖子没有真实体现出你的修炼水准，没有针对我的首发帖内容来辩驳，而是开篇就对我进行人身攻击。按中华民族礼尚往来的优良传统，我完全可以把同等的“礼物”回送给你。但出于维护网络文明交流的大环境，我不会这么做，但需要提醒你重新审视你的帖子，请把对我的人身攻击部分删除，否则，我将以你之道还你之身，由此引发的网络不文明骂战将由你承担责任。

同时，再次纠正你帖中的几个致命错误：
第一，中组部两道金牌是你应该且必须认真学习的红头文件，而不是“把中组部扯了进来”这种轻描淡写的大不敬用语，你应该仔细学习领会，带领大家谈心得，而不是刻意回避。如果我这个非官方网民对哪条理解不到位，你可以指出来，共同把中央的精神贯彻好。

第二，你帖中“这里头，几个园区中，铁山港临港工业区为62.6亿（北海工业园5.66亿元，出口加工区0.59亿，高新产业园区1.33亿）。如果没有铁山港的产业，北海是一个什么样子可想而知”。你发出这样的感慨可能是出于对62.6亿这个数字的膜拜。这个数字的确吓倒了很多人、很长时间。但我可以告诉你，这个数字中的九成以上是央企中石化向国家缴纳的税收，只不过发生在北海，所以从北海过一下账而已。其中北海可以留存的极少，可能连这个数的零头都不到。如果考虑到北海多年对铁山港园区的巨大投入，还远远没有产生正收益。何来“什么样子可想而知”？

这其实也是十分正常现象，央企如果在哪里投资一个厂，税收就归当地所得，或大部分归当地所得，那岂不乱套了？岂不各地疯狂去抢央企进来？像三亚等地没有这等央企的地方岂不要喝西北风？但过去的确发生过争抢央企的现象，都是无知驱使。上世纪九十年代，北海将中海油抢来北海涠洲岛，结果一分税收都没有。闹出一个大笑话，至今无人认账，其中可能也有你的一份“功劳”。

你之所以被这个数吓倒，可能还因为一个流传多年的谎言，这也是网民官潮回帖中说的，说这多么的税上缴中央后又以财政转移支付的方式回到了北海。针对这个说法，本人几年来向市，省，国家三级财政专业人士咨询，结论是，没有一毛钱的相关性！甚至像北海如你这样人的思维使然，可能还有负相关性。也就是说，上面看到北海这么大的“财政总收入”数字，真以为北海很富有，反而少算了转移支付的数字。建议你像我一样，向三级财政求证。再不要让这个谎言害人害己了。

因此，你的“可想而知”应该反过来说，如果北海再将有限的资源过多的投放到那些没有正收益的三高产业，北海城市的未来将会是个什么状况，可想而知！事实上，你不觉得北海城市的现状已经“可想而知了吗？”

第三，不锈钢不是什么新材料，虽然那个厂是以这个名注册，但生产的依然是中国最普通的不锈钢，其中七成还是200系歪不锈钢。中国粗钢及不锈钢产能严重过剩，已经成为中央的心头之疼。因此，“全国每100公斤不锈钢，约有10公斤是北海诚德所产”并不是什么光荣的事情。这与大炼钢铁时代完全不同了，那时你生产一斤钢也是光荣，因为国家急需。现在恰恰相反，谁让你给国家添乱的？所以，此一时彼一时，事物的发展会由左转向右。作为一个公家人，你连这点认知都木有，还好意思领纳税人的供养吗？

      另外，你从哪里了解到诚德有0.2毫米的产品，据我所知现在最薄的产品是0.3毫米。

       你的帖子中错误百出，限于篇幅，暂回复到这里吧。


      还有，你帖子中用的照片是你自己拍的吗？如果不是应该注明拍摄人，或引自何处。不要把侵权当成家常便饭，尽管这是某些公家人的坏毛病（阿力）

离线

楼主北崖人：BHXRL网民：你一口一声五毛，你反省一下自己骂了多少年？你见证别人领五毛了？难道你这种行为不是人身攻击吗？“没有当家的，五毛找不到人汇报了，鞋匠失业了，连沙虫都出来造反了。所以，国不可一日无君，家不可一日无主，人不可一日无德，儿童不可一日无爹娘，山河不可一日无守护。”这是不是你的原话？从这个帖子找找看，“从今天开始，我就成为北海人了”——王可任北海市新市委书记。作为一个有影响力的网民，理应承担更多社会责任，论事多讲点客观理性、多讲点建设性意见，不预设立场，不偏执，更不为了个人扬名立万而语不惊人死。